Внимание! Форум модерируется. Ссылки размещать можно, но не всем и не сразу. Читайте правила.
Русские говорят по русски?
Как вы относитесь к тому, что наша речь с каждым днем все сильнее засоряется всякими специализированными терминами и забугорными словечками, зачастую, кстати, искажая их смысл!?
Про сленг я уже просто и говорить не буду... это и так понятно...
Мы скоро разучимся говорить по русски!!!
И что обидно, писать тоже
Разговор стал проще, мне так кажется. Русский язык сложен. То ли дело итальянский , к примеру
про правописание даже говорить не хочется. Грамотных людей очень мало, ошибок масса, но самое плохое то, что люди не считают это ненормальным - ну пишу типа неправильно и что - мысли-то понятны! была у меня знакомая учительница русского языка, которая говорила "ложить" к примеру - я все думала, попадет ребенок к такой учиться.........
@Margo В школе я мечтала стать учителем русского и литературы, но не стала именно по этой причине... если нет у меня идеальной грамотности, зачем детей портить (((
@Margo А у нас в институте был пример - девочка достаточно умная, староста группы, закончила с красным дипломом, но грамотности абсолютно никакой нет! Очень страдала по этому поводу, говорила что врожденно безграмотная . Хорошо что сейчас многие компьютерные программы имеют функцию проверки орфоргафии - это и спасало, но вот ее лекции читать без слез было просто невожможно...
@Specter Я считаю, что у некоторых грамотность в крови, а у некоторых, к сожалению, наоборот. Я поступила на факультет журналистики, тем самым сознательно связав свою жизнь с языком. Русский язык я люблю не только как способ общения, но и как способ изучения. Однако некоторым это просто не надо, у них есть склонности к другим наукам. такие люди, как уже сказали, довольны тем, что люди их понимают, понимают то, что они хотят сказать, а правильно это или нет-без разницы.
@DoLceGaRRy Печально вобще-то что такие люди есть, и их количество только растет. У меня например впечатление о человеке портится, если он неграмотно говорит или пишет.
@Pusher Например, у учителей русского языка и литературы грамотность, я бы сказала, патологическая Они сами о себе говорят, что прежде чем что-то сказать, обязательно правильно формируют фразу, а не лепят что в голову пришло Что касается грамотности на бумаге, то она у них (зря ты, Пушер, не соглашаешься) и есть врожденная, наверное
@Alenky Не факт, учителя тоже знаете ли делают ошибки и когда говорят и когда пишут. Только в подобных случаях им прощается и ссылается на опечатку.
@Pusher Так пусть твои "саксы" и подстраиваются под русских!А я буду говорить и писать по русски!
@Margo Если пришлёшь скан страницы из справочника по орфографии и пунктуации с соответствующим правилом, так и быть, поверю.
@palestinets сканов нет, есть смысл и логика, я обычно пользуюсь ими, а не справочниками . В данном случае можно было бы подумать о том, что слово "желательно" было выделением не года издания, а того, что читать с листа - тогда пунктуация верная и слово "желательно" надо бы выделить запятыми, но в этом случае теряется смысл - ведь ты уже дал установку предлогом "а" - не с компа, а с листа, значит "желательно" уже не катит, значит все-таки оборот "желательно выпущенной" это один оборот, внутри запятых не нужно, а вот перед "либо" он заканчивается и запятая нужна
@Margo Вводное слово "желательно" относится именно к году выпуска, поэтому выделяется запятой. Оборот "желательно выпущенной" без запятой несуразен. "Либо" - союз между однородными членами предложениями, поэтому запятой не выделяется. Я предпочитаю пользоваться смыслом и логикой Розенталя Д.Э., уважаемого и признанного автора "Справочника по орфографии и пунктуации", а не смыслом и логикой своими или своей ровесницы. Я верю профессионалу. Пусть он подтвердит твои слова.
@Margo Кстати говоря, безграмотность из-за этого и процветает. Из-за того, что люди пользуются СВОЕЙ логикой, забывая про логику научного знания.
Пример - в твоём сообщении. "А" - это союз, а не предлог.
@palestinets да, конечно, "а" это конечно союз - уходить надо было, писала даже не проверяя, некогда было лазить в словари и проверять каждое слово - не в этом ли грамотность? И как видно в моем посте кроме этого ошибок ты не нашел, а ведь я не пользуюсь словарями, я просто пишу и пишу грамотно. А в остальном спорить не буду, тем более здесь, это не совсем удобно, да и доказывать смысла нет. Однако использовать логику научного знания я бы посоветовала с умом - русский язык многогранен и не все ты найдешь в словарях, а тем более применимые варианты написания тех или иных оборотов. В данном случае оборот "желательно выпущенной" с запятой смотрится несуразно. Слово было бы вводным в том случае, если бы за ним шел глагол - к примеру: "Желательно, сделать так." В данном случае за словом идет причастие (поправьте, я не знаю как это слово называется точно) и в данном случае "желательно" НЕ вводное слово. Да ты просто прочитай вслух и с выражением то, что написал и книги не понадобятся.
@Margo Книги всегда нужны. "Всему лучшему во мне я обязан книгам" (Горький А.М.). Может, мир, а Маргаритушка?
Твой Азазелло.
Ой, мне вот эти страдания по поводу языка всегда напоминают мульт Куваева про Масяню и Питер: "И тут у нас культурка, и вот здесь - тоже культурка".
Во-первых, нужно разделять понятия "язык" и "речь". Живая "звучащая" речь постоянно трансформируется: какие-то слова выходят из употребления, какие-то, напротив, появляются. Все это происходит под воздействием внешних реалий - культурных, научных, общественных и т.д. Если слово или норма произношения становятся общеупотребительными, то в какой-то момент они могут быть закреплены в языке. Вспомните ситуацию со словом "кофе", которое теперь имеет право на средний род ,а в новых словарях уже есть слово "Интернет". Во-вторых, исконно русских слов в современном русском языке не так много. Например, слово "свекла" - тюркского происхождения.
Без этих изменений, без существования живой, постоянно реагирующей на новые феномены речи, язык обречен на вымирание. Вот, кстати, по данным ЮНЕСКО, на планете в среднем каждые две недели исчезает один язык, и более более 6 тыс. языков находятся под угрозой исчезновения.
Теперь про сленг.
Вот есть такое понятие, как "диалект" - (территориально-ограниченная форма языка). То бишь, на этом варианте общаются люди, проживающие на определенной территории – в деревне Тояматоканава, к примеру И для них, например, "киса" - это мешок, "канун" – праздничное пиво, "курить" – вытворять. Вся наша огромная страна разделена на определенные "области", для каждой из которых будет свойственен свой диалект.
А теперь представьте, что человек, не обезображенный интернетом, нечаянно попал в тусовку
Тут есть, отчего мозгам повернуться: аффтар жжот, низачот, ффтопку, готично, пофиксить, запостить, мать, железо (как начинка компа), сакс, пропачить, пингуй по роутингу…
Здесь мы имеем дело с социалектом (совокупность языковых особенностей, присущих определенной группе людей: например, студенческий сленг, компьютерный, речь солдат или уголовников, речь людей одной профессии и т.д.)
То есть, в данном случае люди объдинены не по территориальному признаку, а по интересам, так скажем.
Среди вариантов языка есть сословно-классовый, бытовой и профессиональный жаргон, арго. В языках других народов есть еще и половозрастной вариант (например, разные парадигмы (условно "формы" глаголов для мужской, женской и детской речи.
О главном: каким бы жизнеспособным не оказался вариант, в самостоятельный язык он превратиться не сможет, потому что в его основе – национальный общепринятый язык. Вариант построен от и до по его образу и подобию, и большей частью пользует общепринятые слова, способы словообразования, грамматику и проч.
@dzhigitka "Зачотный креатив! Аффтар, пеши исчо!"
А если по-русски:
"Александра! Я от Вас в восторге!"
Вот в этом-то и вся проблема. Дети Советского Союза ещё помнят, как звучит русский язык, но чтобы общаться с современной молодежью (которой сейчас слишком много), тем более в Интернете (без которого сейчас никуда), нужно понимать их язык. Вспоминая Шолохова: "Чтобы бить врага, надо знать его оружие".
- 83 Форумы
- 28.2 Тыс. Темы
- 282.3 Тыс. Записи
- 4 В сети
- 40.2 Тыс. Участники