К чему привел Майда...
 
Поделиться:
Уведомления
Очистить все

Внимание!  Форум модерируется. Ссылки размещать можно, но не всем и не сразу. Читайте правила.

К чему привел Майдан. Украина в руках террористов

18 Записи
8 Пользователи
0 Нравится
40.6 Тыс. Просмотры
Записи: 120
 zoya
Участник
Автор темы
Уважаемый гражданин
Присоединился: 11 лет назад

Новости Украины сейчас не могут оставить равнодушными, наверное, никого. Смотреть на то, во что превратилась страна буквально за несколько месяцев разрушительного евромайдана, просто страшно. А в огромном потоке информации на эту тему, зачастую, нелегко разобраться. Новости об украинских событиях и правда заполонили все возможные каналы информации, в том числе, такие популярные и всеми любимые социальные сети. И вот как раз в соцсетях, а именно, "Вконтакте", и нашлась недавно крайне любопытная информация.

Среди миллионного количества групп, существующих в "ВК", затесалось и сообщество "Правого сектора", той самой украинской группировки, что воинствовала на Майдане. И вот на этой страничке было опубликовано заявление лидера правого сектора Дмитрия Яроша, в котором он обращался — внимание! — не к кому-нибудь, а к террористу Доку Умарову! И что, как вы думаете, украинский беспредельщик просил у чеченского сепаратиста? А просил Ярош помощи, конечно, но это еще не самое интересное. Самое интересное в том, что глава "Правого сектора" призвал деятеля террористического движения... барабанная дробь! активизировать войну с Россией! Немая сцена, почище гоголевского ревизора. И хотелось бы тут сказать "занавес", да актеры еще не собираются уходить со сцены. Еще не наигрались.

Так что смотрим представление дальше. Опубликованное в "ВК" заявление, само собой, не могло остаться без внимания. На него отреагировал и глава Чеченской республики Рамзан Кадыров, пообещав "выписать Ярошу билет туда же, куда выписали Умарову". То есть, видимо, в театральную яму. И тут "Правый сектор", похоже, понял, что переборщил, быстро открестившись от авторства поста и заявив, что страницу одного из администраторов сообщества просто-напросто взломали. Но вот что интересно: в техподдержку "Вконтакте" никто из "Правого сектора" не обращался, а ведь именно так следует поступать, когда злоумышленники завладели твоим аккаунтом. В общем, спектакль срежиссирован очень дурно, хотя какие-то скрытые смыслы в нем все же есть.

Попробуем в них разобраться? Для этого неплохо бы познакомиться поближе с одним из главных героев. Хоть это и принято делать в начале пьесы, но мы немного нарушим правила и представим действующее лицо сейчас. Итак, Дмитрий Ярош — как уже говорилось выше, лидер "Правого сектора", тот самый человек, который во время заключенного между оппозицией и властями Украины перемирия заявлял, что он ни с кем ни о чем не договаривался и потому намерен продолжать беспорядки на киевских улицах. И ведь продолжал! Закидывание полиции "коктейлями Молотова", сжигание покрышек и прочие выходки — "подвиги" именно Яроша и его сторонников. А теперь он не просто воинствует на Майдане, теперь он никто иной, как заместитель главы совета обороны и безопасности Украины! Можете себе представить, какая ирония: за безопасность страны отвечает человек, который в числе своих методов использует "коктейли Молотова" и жженые покрышки! Но факт остается фактом: в руках Яроша сейчас реальная власть, которой он волен распоряжаться по своему усмотрению. А учитывая его нездоровые националистические взгляды, очевидно, что он представляет реальную угрозу не только для русскоязычного населения Украины, но и для всей России в принципе. И это подтверждается его просьбой к Умарову развязать войну против России.

Но почему Ярош обратился именно к Умарову — вот интересный вопрос. Ответ на него предлагает Марк Слебода — преподаватель кафедры социологии международных отношений МГУ. Слебода не видит ничего удивительного в связи "Правого сектора" с чеченскими сепаратистами, потому что лидеры, которые контролируют сегодня Киев, в свое время воевали против россиян в войнах в Чечне! Ничего себе новость, да? Вот вам и скрытый смысл всей истории.

Здесь надо сказать, что Марк Слебода прекрасно понимает, о чем говорит, ведь он мало того, что преподаватель МГУ, он еще и американец, разочаровавшийся в своей стране. Когда-то Марк служил в ВМФ США инженером атомных установок и участвовал в военных действиях в Ираке и Югославии. Именно эти войны дали Слебоде понять, что американская демократия — лишь прикрытие для достижения совсем иных целей. Осознав сей факт, Марк перебрался жить в Россию, где преподает социологию в МГУ. И сейчас он, как эксперт, говорит о том, что боевики, в чьих руках власть в Киеве, когда-то воевали в Ираке и Сирии, на их же совести чеченские войны. Подробнее с мнением Слебоды можно познакомиться вот по этой ссылке [ссылка скрыта, авторизуйтесь]

Главное, что можно уяснить из всей этой истории — то, что Киевская власть сейчас представляет реальную международную угрозу. И, в первую очередь, угрозу именно для России. Так что, как это ни страшно, но приходится признать: нашей стране сейчас нужно быть начеку. Поневоле, но мы все втянуты в эту историю. И очень хочется спросить сейчас тех людей, что выходили на Майдан: за что вы боролись? Именно за такой финал спектакля?

17 Ответов
Записи: 145
 Popi
Участник
Активный гражданин
Присоединился: 10 лет назад

Ярош - это яркий представитель той власти, которая сейчас есть у Украины, именно из-за таких деятелей Крым и обратился за помощью к России. Ярош представляет прямую угрозу для русскоязычного населения!

Ответить
Записи: 110
Участник
Активный гражданин
Присоединился: 10 лет назад

Теперь то точно понятно, почему Россия Крым решила защищать. С таким руководством Украина просто непредсказуема, от террористов у власти ничего хорошего не жди.

Ответить
Мастер
Записи: 6624
Admin
Легенда портала
Присоединился: 17 лет назад

Сочувствую адекватному народу Украины, которые оказались втянутыми в этот прозападный спектакль и стали жертвой новой власти.
К власти пришли преступники и олигархи, 100% всех украинских СМИ сейчас контролируются ими, идет полный промыв мозгов.

Ответить
12 Ответов
Участник
Присоединился: 10 лет назад

Активист
Записи: 7

@Мастер Привет!
Ребята, Вы меня простите, конечно, но прочитав "бред", который Вы тут пишите о событиях на Украине начинаю верить что многие из Вас "реальные зомби" Промывают мозги, конечно, и нам. Не без этого. Но такой "клиники" которая твориться сейчас в Российских СМИ еще не было никогда

Ответить
Мастер
Admin
Присоединился: 17 лет назад

Легенда портала
Записи: 6624

@Ярик_Харьков Не исключая, что и у нас крутят только "нужную" инфу. Это особенность информационных войн.
У меня есть вот эта информация:

МИД Эстонии подтвердил подлинность записи разговора между Паэтом и Эштон о событиях на Украине
pressa.mirtesen.ru/blog/43539212769/NOVOST-CHASA:-Snayperyi-v-Kieve-byili-nanyatyi-liderami-Maydana-

Расследование Снайперы стреляли в митингующих и силовиков Майдан, Киев который не покажут по ТВ
youtube.com/watch?v=lasX8ITcP6U

Убийства мятежников для эскалации переворота в Киеве
zakon.mirtesen.ru/blog/43848799331/V-Kieve-povtorilsya-krovavyiy-Bostonskiy-spektakl

Майдан, который не покажут в новостях часть1 часть2
youtube.com/watch?v=YfJHAz3Lcyw
youtube.com/watch?v=igQA0zQCcps

youtube.com/watch?v=GfxUN6jBjIM

Стенограмма разговора тягнибока и яроша.
supermnenie.mirtesen.ru/blog/43946735536/Stenogramma-razgovora-Tyagniboka-i-YArosha

Антибандеровское сопротивление
iarex.ru/articles/45559.html

Финансовый Армагеддон Украины
youtube.com/watch?v=TVLGrUaoe8Y

Егор Холмогоров: Крымские тезисы
vz.ru/columns/2014/3/2/675131.html
topwar.ru/40655-egor-holmogorov-krymskie-tezisy.html

России нужно настаивать на федеративных правах причерноморских регионов. И конфедеративном статусе Крыма. Так и территория Украины будет соблюдена, и сохраняющее облик и душу России население будет избавлено от насильственной украинизации. Это единственный человечный выход. И этого не будет, если узурпаторы проведут свои выборы 25 мая. Победит их выдвиженец. Если победит выдвиженец от Юго - Востока, что нонсенс, при их контроле вещания и процесса выборов, то они либо не подчинятся, либо разрушат страну, объявив независимость Запада. То есть ими предусмотрено насилие над русскими. Поэтому России нужно добиваться исполнения соглашения 21 февраля, но, с учётом всех обстоятельств, с исключением партии "свобода", партии "удар", люстрации всех законодателей от этих партий, лидеров кличко и тягнибока, люстрации всех опознанных боевиков "правого сектора" от каких - либо государственных полномочий. В новой власти их быть не должно. Нацистов во власти не должно быть по определению. А кличко подписывал и нарушил соглашение. И выборы нужны сперва парламентские, а не президентские. Одновременно с выборами новых законодателей по мажоритарной системе все регионы должны проголосовать принятие или отклонение федеративных полномочий. Словом, России партии нацистов на украине признавать никак нельзя.

Федеративное самоопределение - компромисс, так как сейчас выгодно отделиться от украины. Это новообразование в 1991 году получено вследствие мирной аннексии. Плебисцитом, с оскорблением России, за счёт которой была сформирована присвоенная территория, да под кровом которой за три века и народились столько людей, которых сделали "украинцами". Следовательно это новообразование может делиться тоже способом плебисцита, тем более, почти того же населения. Отделившиеся регионы могут создать Причерноморскую республику, с которой будет взаимодействовать Россия. Могут создать конфедерацию, несколько республик. А на киевских узурпаторах власти останутся все долги официальной украины.

Это коммунисты позволили мирно отделиться от СССР без исполнения законов СССР, которые были наскоро приняты и имели юридическую силу. (ну разумеется, не предполагалось бегства из интернационалистического рая, и никаких процедур не предусматривалось, не подготовлено). По прецеденту и образованные таким способом новые независимые государства не имеют легитимности препятствовать самоопределению в составе этих государств. По какому праву отделялись от СССР? Всем показались желательными следующие блага. Желаем жить отдельно. Не желаем большой страны. Не желаем много националии. Так что все отделившиеся от России(СССР) имеют право отделиться и между собой, чтобы и страна была поменьше, и много националии было поменьше, и жилось ещё отдельнее. Раз "насильно мил не будешь" и всё для блага человека.

Не России надо настаивать на федеративной и конфедеративном устройстве Украины. Это должны сделать граждане Украины. Выбрать должны кандидата, который пойдёт на выборы президента под этим лозунгом. Выдвигать кандидатов в депутаты с программами по реализации федеративной власти.Дальнейшее существование Украины, как унитарного государства - национальный тупик.

Россия должна настаивать. Потому,что новообразование украина сформировано на бывшей суверенной территории России. Потому, что сформировано без военного этому сопротивления России в 1991 году. Потому, что Россия подарила право на жизнь украинцам дважды. Геополитической победой над Речью Посполитой(Польшей), ибо без этой победы, даже с включением польской территории в пространство Имперской России, украинцы оставались бы на линии русско - польского фронта, массово гибли в череде бесконечных войн. Харьков расположен на русской территории ещё до пресловутого "воссоединения Украины с Россией" в 17 веке. Россия принимала православных переселенцев - беженцев из Речи Посполитой. А потом даже эта территория оказалась в очертаниях советской украины. Событие Переяславской Рады оказалось приспособлено в украинизирующий миф. Так как там было принятие русского подданства, а не соединение двух государств, как польско - литовская уния, например. Киев отошёл к России в результате победы над Польшей в очередной войне. Выбор украинцев в сторону России оказался удачей их самосохранения как таковых. Второй раз украинцев спасла Россия, отвоевав оккупированные территории в Великой Отечественной Войне. И ПОСЛЕ ВСЕГО достойно ли России позволять современной независимой украине уничтожение русской памяти, унижение и угнетение русских людей?

haile-rastafari.livejournal.com/87502.html
haile-rastafari.livejournal.com/87649.html

myhistory.mirtesen.ru/blog/43583844772/Kak-Nikita-Hruschev-Ukraine-Kryim-podaril

pressa.mirtesen.ru/blog/43287833528/Kak-Kryim-Ukraine-otdali

alternatio.org/articles/articles/item/14863-украина-как-антисистема-русского-мира

inoforum.ru/inostrannaya_pressa/batko_taras_ili_batko_lazar

Ответить
zertvavp
Участник
Присоединился: 13 лет назад

Авторитет
Записи: 523

@Мастер Странно, Мастер, очень странно. Ты общаешься на форуме с дежурными едроботами? Они оккупировали ГИПОРТ, потому что их на НН.ру вылавливаают и убирают.

Ответить
Мастер
Admin
Присоединился: 17 лет назад

Легенда портала
Записи: 6624

@zertvavp На нн.ру их банят, только потому, что сам нн.ру купила компания, которая поддерживает оппозицию действующей власти, а по сути имеет свой шкурный интерес.

А лично я полностью поддерживаю политику Путина.

Ответить
Участник
Присоединился: 10 лет назад

Активист
Записи: 7

@Мастер Можно задать вопрос? Может ли быть нормальным человек, русский по национальности, живущий на Украине, но не поддерживающий политику Путина? У нас в Харькове во многих семьях (коллективах, компаниях) одни за Россию, а другие за Украину (НАТО, США), и наоборот Как быть в такой ституации? Но, чуствую, что Путин нас постепенно помирит

Ответить
Мастер
Admin
Присоединился: 17 лет назад

Легенда портала
Записи: 6624

@Ярик_Харьков Все может быть... может быть каждый из нас в чем-то заблуждается.
Мне кажется, в этом конфликте надо правильно понять мотив всей этой революции и кто/какие цели преследует?
А интерес тут сугубо геополитический...
России нужна Украина как братское государство с прилегающими территориями, а покуда это и территориальное и историческое братство, то такие родственниках всегда быстрее договорятся и найдут взаимный интерес.

А какой интерес у США и ЕС в Украине?
Мне видится только следующее:
1. База НАТО у границ России.
2. Рычаг давления на Россию.
3. Ослабление влияния России и усиление авторитета США и ЕС.
4. Новый рынок сбыта продукции ЕС на территории Украины по выгодным для ЕС ценам.
5. Еще одно управляемое и зависимое государство со своей сырьевой базой.

Если немного подумать, ни один этот интерес США и ЕС по отношению к Украине не имеет ничего общего с интересами самого народа.

А еще во все этой истории, неприятно даже не то, что США и ЕС просто хотят под благовидным предлогом воспользоваться Украиной и "отыметь" ее и Россию, а то, что те люди, которые сейчас стоят у власти, сами продались этим спонсорам и продали свою родину. Придет время и они себе такие дворцы отстроят, что дворец Януковича в Межигорье покажется сарайкой.
Если люди приходят к власти при помощи алчности, обмана, предательства и насилия - все самое страшное еще оказывается впереди. И это уже история.

Ответить
Участник
Присоединился: 10 лет назад

Активист
Записи: 7

@Мастер Приятно общаться с Мастером

Россия и Украина народы родственные, но к сожалению, все больше не "братские".
Договориться уже 20 лет не можем
В первую очередь США и ЕС боятся Россию. (Признаться, я тоже теперь боюсь Россию Естественно и стараются от нее защититься. В России все решает царь. Народ "послушный". Например, как китайцы. Разве Россия не рассматривает Китай как вероятного противника?
Про ослабление, рынки и управляемое государство полностью согласен. Мы все друг другом управляем. Как, например, сейчас Чечня управляет Россией Кстати Крым примерно также будет управлять. Путин думает, что будет управлять Крымом. А на самом деле "Гоблин" мечтает управлять Путиным
Интерес народа очень трудно сформулировать. Вот какой интерес у Российского (не путать с русским) народа. Вот такой же и у украинского.
США и ЕС не хотят, они уже "имеют" и Украину и Россию. Россию очень изыскано подставили
Хуже, чем при Януковиче не было. Надеюсь, что новые правители это будут учитывать. Они уже пуганые, в отличие от русского царя. Будут вынуждены проводить более изощренную политику. Или опять будет майдан.
А вот здесь не согласен. В данном случае алчности было умеренно, обман был очень тонким, предательства откровенного не было (кто кого предал!?), а насилие было с обеих сторон. И еще была огромная глупость со стороны Януковича. Президент, который ни разу не выступил непосредственно перед толпой, на площади. Он этого панически боялся. Президент-посмешище. В этом главная беда. Сказал бы сразу. Я - диктатор. Я с Россией. Всех кто против - в тюрьму или в могилу. Вот тогда он был бы уважаем и любим. Как Путин

Ответить
Участник
Присоединился: 10 лет назад

Активист
Записи: 7

@Мастер Сейчас на всех форумах страсти кипят. Считаю, что что-то кому-то доказывать уже бесполезно. Каждый уже выбрал свою сторону. Если есть родственники в Украинских городах, то сами звоните и спрашивайте. Только этому можно верить. Но самое главное - это не допустить братоубийственной войны. Например, мы 22-го ждали российского вторжения в Харьков. Теперь я прекрасно понимаю жителей чехословакии, которые русских недолюбливают

Ответить
Jilera
Участник
Присоединился: 15 лет назад

Активный гражданин
Записи: 190

@Ярик_Харьков Ярик, не будь голословным. Хотя бы несколько несоответствий на твой взгляд = что говорят у нас - в чём разница.
То, что Харьков боялся «русского вторжения» - заслуга только СМИ Украины.

Ответить
Участник
Присоединился: 10 лет назад

Активист
Записи: 7

@Jilera Я не случайно выбрал Ваш форум. У меня в Нижнем есть близкие родственники. Я часто бывал в Вашем городе. Он мне очень нравится. Моя жена - из Ульяновска. Дед с бабкой похоронены на Кубани. Дядя на Байкале, и т.д.

Теперь о разнице.

Так получилось, что Россия поддерживает матерых украинских бандитов. Наши харьковские Гепа и Допа - главные мафиози Харькова, наркоманы и т.д. И они же главные сторонники присоединения к России. На Украине это не случайность, а закономерность. В Крыму тоже самое. Если бандит, так сразу за Россию А Януковича постепенно возненавидели даже его сторонники. Он и их "кинул". А Россия его приютила. На запад уесжают лучшие специалисты, как русские так и украинцы. Дети чиновников и бизнесменов учатся и живут в Европе. А в Россию бегут тираны и бандиты Наш Азаров как как только в отставку пошел, так сразу в Австрию сбежал. Почему не в Москву? Как в российском так и в украинском обществе есть каста, которая паразитирует на своем народе, а сама живет в свое удовольствие на Западе. Жили бы, например, в Китае. Так нет. Едут или в ЕС или Северную Америка Против этой касты пытался бороться Майдан. Но его идею сейчас также "сливают"

Я имею возможность смотреть Украинские и Российские СМИ. Ложь в российских СМИ зашкаливает. Украинские тоже врут. Но уровни лжи несравнимы.

На Украине может быть гражданская война. Первыми ее могут развязать и русскоязычные. Например, харьковские отморозки из клуба "Оплот" и им подобные. Среди западенцев отморозков также хватет. Кстати, когда Майдан победил, часть харьковчан боялась едущих в Харьков автобусов с "бандеровцами", да так боялись что наши Гепа с Допой в Россию сбежали, а по всему городу всю ночь милицейские кордоны стояли. Но в итоге получилось, что сейчас главный враг русских на Украине - это российская армия Есть очень большие сомнения в искренности "братской" помощи, какую мы наблюдаем в Крыму. На Украину наплевать всем. И России, и ЕС, и США. А Россия просто воспользовалась удобным моментом, чтобы отобрать Крым, и не более того.

Когда мы ждали появления "русских танков" на улицах Харькова, то было действительно страшно. Конечно, все надеялись, что до этого не дойдет. Но было страшно. Например, каким образом солдат может отличить"бандеровца" от "своего подзащитного". По ленточкам? Или русские солдаты будут с каждым предварительно беседу проводить. Загонят всех в "стойло", как баранов, ну и так далее. Поэтому некоторые из нас - русских, начали морально готовить себя к войне с русскими же. То есть готовы убивать русских солдат. И это не шутка. Идут в военкоматы. Не массово, но много. Много харьковчан теперь стали врагами России. И все они русские. Не "бандеровцы" и не "фашисты". В основном, молодежь. Грустно.

У украинцев есть идея. Я хочу попытаться построить обновленную, свободную страну. Все это, конечно, похоже на несбыточную мечту И у меня, нет четкого представления как это сделать. А что предлагает мне Россия? "Пайку"? И еще учит жить ...

Сейчас самое главное - не начать настоящую войну. За что будут умирать русские солдаты? За "золотой унитаз" Януковича? Как наши "беркута"?

Все (или почти все) изложенные Вами на Вашем форуме доводы и факты правильные, или могут быть правильными, но это ничего не меняет. Нельзя под надуманным предлогом вводить армию на территорию соседнего суверенного государства. Нельзя грубо "плевать" на весь мир. Назовите хоть одну страну, которая поддержала российскую агрессию. Я таких не заметил пока. Даже Казахстан, говорят, перепугался. Стал армию укреплять Поэтому и санкции ЕС и США. Хотя они и лицемерные, и зпоздалые, и толку от них мало. Та часть Украины, которую Россия не сможет "освободить" почти 100% присоедениться к НАТО, и Путин получит ракетные комплексы в киевской области. А то и в Харьковской.

Лично мне думается, что одна из бед простых россиян заключается в том, что они ассоциируют свою страну с СССР. СССР больше нет. Есть Россия. И ее история началась также только в 1991. Как и история Украины. После распада Союза. Так же как больше нет Российской Империи, которая умерла в 1917. Также как больше нет Киевской Руси, которую уничтожили монголы. В Российских СМИ историей играют чтобы манипулировать общественным мнением. Победу в 1945 одержал Союз. Украинцев погибло не меньше русских. А всеми командовал грузин. А власовцев было не меньше чем бандеровцев. Этот спор никогда не закончится Проведите честный референдум в Калининграде о присоединении его к Германии. Результат очевиден Или на Дальнем Востоке, о присоединении к Китаю, когда туда Китайская армия войдет Вот такие возникают ассоциации. Сейчас в мире кто сильнее, тот и прав.

Сможете захватить и удержать Крым. И он Ваш Не сможете, значит слабаки Давайте называть вещи своими именами.

Все происходит где-то там, очень далеко. А те русские, которые, сидят без жратвы сейчас в заблокированных украинских воинских частях в Крыму с приказом не поддаваться на провокации, и те русские, кто их блокирует, очень похожи. И все они очень не похожи на таких как мы, сидящих за компьютерами в ожидании шоу и пишущих всякий бред на форумах

Ответить
Jilera
Участник
Присоединился: 15 лет назад

Активный гражданин
Записи: 190

@Ярик_Харьков Ярик, ваша казуистика поражает. Прихожу к выводу: вы или невежа, или сгоряча накидали несуразностей в свой эпический опус. «Буду говорить без бумажки», попробую заставить вас задуматься по пунктам:

Вы писали:
Так получилось, что Россия поддерживает матерых украинских бандитов. Наши харьковские Гепа и Допа - главные мафиози Харькова, наркоманы и т.д. И они же главные сторонники присоединения к России. На Украине это не случайность, а закономерность. В Крыму тоже самое. Если бандит, так сразу за Россию А Януковича постепенно возненавидели даже его сторонники. Он и их "кинул". А Россия его приютила.

Теперь думайте: Откуда вы взяли, что Россия поддерживает бандитов? Если чьи-то имена упоминаются чаще прочих, то это не означает поддержку. И главное – всех своих Геп-Допов выбирал народ Украины! Или это скрытые ставленники России? Вы всем непонравившимся людям вешаете ярлык «бандит», но где уголовные дела, суды и т.д. – то есть действия, а не раздача флаеров? Россия приютила Януковича не из-за любви к нему, а из-за угрозы жизни человеку. Ваша оголтелая оппозиция его сразу растерзала бы, попадись Янукович им в руки, - им не нужна справедливость, им нужен крайний. В случае суда, на данный момент единственный легитимный президент Украины стал бы защищаться, а «правоправной» современной «власти» это ох как нежелательно. Россиянам ВАШ ЯНУКОВИЧ тоже противен, обосрался он по полной, но нет никакого желания отдавать его на растерзание правопрезирающей толпы нациков.

Вы писали:
На запад уесжают лучшие специалисты, как русские так и украинцы. Дети чиновников и бизнесменов учатся и живут в Европе. А в Россию бегут тираны и бандиты Наш Азаров как как только в отставку пошел, так сразу в Австрию сбежал. Почему не в Москву? Как в российском так и в украинском обществе есть каста, которая паразитирует на своем народе, а сама живет в свое удовольствие на Западе. Жили бы, например, в Китае. Так нет. Едут или в ЕС или Северную Америка Против этой касты пытался бороться Майдан. Но его идею сейчас также "сливают"

Теперь думайте: Нелицеприятно отзываясь о Китае, правительство которого с головой более дружно, кстати, чем большинство правительств ЕС, - вы наживаете как минимум 1,5 миллиарда врагов.
Утечка мозгов это плохо, конечно, но это свобода воли этих «мозгов» на практике. В Россию бегут тираны и бандиты? Следуя вашей логике, значит ВАШ Азаров «божья коровка», осевшая на цветниках Европы? К нам же только паразиты могут?

Вы писали:
Я имею возможность смотреть Украинские и Российские СМИ. Ложь в российских СМИ зашкаливает. Украинские тоже врут. Но уровни лжи несравнимы.

Теперь думайте: Какими мерками мерился уровень лжи? (Ответ в следующем пункте)

Вы писали:
На Украине может быть гражданская война. Первыми ее могут развязать и русскоязычные. Например, харьковские отморозки из клуба "Оплот" и им подобные. Среди западенцев отморозков также хватет. Кстати, когда Майдан победил, часть харьковчан боялась едущих в Харьков автобусов с "бандеровцами", да так боялись что наши Гепа с Допой в Россию сбежали, а по всему городу всю ночь милицейские кордоны стояли.

Теперь думайте: Из чьих каналов вы узнали, что к вам кто-то едет? украинских? Я думаю ваши СМИ своих не сдали бы… Так кого боится больше Харьков – бандеровцев или русскую армию, которая ни на кого никогда не нападала? и не будет нападать!

Вы писали:
Но в итоге получилось, что сейчас главный враг русских на Украине - это российская армия Есть очень большие сомнения в искренности "братской" помощи, какую мы наблюдаем в Крыму. На Украину наплевать всем. И России, и ЕС, и США. А Россия просто воспользовалась удобным моментом, чтобы отобрать Крым, и не более того.

Теперь думайте: Назови хоть одного хохла, который пропустит момент хоть что-нить для себя оттяпать? А Россия и не собиралась у вас что-то тяпать – референдум 16 марта последний раз расставит точки над i… и заметьте - на нём не будут голосовать русские солдаты…
Из каких СМИ вы взяли, что в Крыму лютует русский солдат? Русские охраняют свои военные объекты, испокон веков дислоцировавшиеся в Севастополе. В других городах Крым обходится своими силами.

Вы писали:
Когда мы ждали появления "русских танков" на улицах Харькова, то было действительно страшно. Конечно, все надеялись, что до этого не дойдет. Но было страшно. Например, каким образом солдат может отличить"бандеровца" от "своего подзащитного". По ленточкам? Или русские солдаты будут с каждым предварительно беседу проводить. Загонят всех в "стойло", как баранов, ну и так далее. Поэтому некоторые из нас - русских, начали морально готовить себя к войне с русскими же. То есть готовы убивать русских солдат. И это не шутка. Идут в военкоматы. Не массово, но много. Много харьковчан теперь стали врагами России. И все они русские. Не "бандеровцы" и не "фашисты". В основном, молодежь. Грустно.

Теперь думайте: кто вас пугал русскими танками? Наши не собирались, и пока не собираются к вам что-то вводить. Но даже если до этого дело и дойдёт, то миссия будет не разогнать вас по стойлам, а разоружить беснующихся, провести легитимные выборы и передать власть избранным ВАМИ. Порабощать Украину готовы только бандерлоги на деньги ЕС и США – это аксиома.

Вы писали:
У украинцев есть идея. Я хочу попытаться построить обновленную, свободную страну. Все это, конечно, похоже на несбыточную мечту И у меня, нет четкого представления как это сделать. А что предлагает мне Россия? "Пайку"? И еще учит жить ...

Теперь думайте: может это ваша главная беда – хочу не знаю чего и любыми средствами? Дохотелись, развалили всё и вся – виновата Россия? Россия предложила вам деньги на развитие экономики без всяких условий – нам нужен экономически сильный сосед. ЕС и МВФ вам тоже деньги сулят, но прочтите их условия… У кого ты бы взял деньги в трудный момент, если один сосед говорит «бери, отдашь как сможешь», а второй «дам тебе денег, но повернись и немного наклонись»??? Янукович хоть и вор, как вы говорите, и трус, как показали недавние события, но наклонять страну не пожелал!

Вы писали:
Сейчас самое главное - не начать настоящую войну. За что будут умирать русские солдаты? За "золотой унитаз" Януковича? Как наши "беркута"?

Теперь думайте: Беркут умирал не за унитазы президента, он стоял за порядок: Майдан – это анархия! Какие бы цели он не преследовал… Мир достигается только демократическими методами - выборами! Иначе хаос и злость на несбывшиеся надежды…

Вы писали:
Все (или почти все) изложенные Вами на Вашем форуме доводы и факты правильные, или могут быть правильными, но это ничего не меняет. Нельзя под надуманным предлогом вводить армию на территорию соседнего суверенного государства. Нельзя грубо "плевать" на весь мир. Назовите хоть одну страну, которая поддержала российскую агрессию. Я таких не заметил пока. Даже Казахстан, говорят, перепугался. Стал армию укреплять Поэтому и санкции ЕС и США. Хотя они и лицемерные, и зпоздалые, и толку от них мало. Та часть Украины, которую Россия не сможет "освободить" почти 100% присоедениться к НАТО, и Путин получит ракетные комплексы в киевской области. А то и в Харьковской.

Теперь думайте: Россия никого никуда не вводила, повторяю! Соответственно, пока не за что её хаять или поддерживать. ЕС и США вообще ось демократии – развязывают войны, в т.ч. на Украине, бомбят страны и разваливают их экономики. Молитесь на них, но спиной и согнувшись…
Получив ракетные комплексы на своей территории – первыми мишенями ваши территории и будут. Это надеюсь ясно?

Вы писали:
Лично мне думается, что одна из бед простых россиян заключается в том, что они ассоциируют свою страну с СССР. СССР больше нет. Есть Россия. И ее история началась также только в 1991. Как и история Украины. После распада Союза. Так же как больше нет Российской Империи, которая умерла в 1917. Также как больше нет Киевской Руси, которую уничтожили монголы. В Российских СМИ историей играют чтобы манипулировать общественным мнением. Победу в 1945 одержал Союз. Украинцев погибло не меньше русских. А всеми командовал грузин. А власовцев было не меньше чем бандеровцев. Этот спор никогда не закончится Проведите честный референдум в Калининграде о присоединении его к Германии. Результат очевиден Или на Дальнем Востоке, о присоединении к Китаю, когда туда Китайская армия войдет Вот такие возникают ассоциации. Сейчас в мире кто сильнее, тот и прав.

Теперь думайте: Оглянитесь, кто больше грезит СССР? Вы хотите незалежности, но требуете необоснованных преференций… в виде дешёвого газа и безмолвного рынка сбыта… Незалежны – живите по мировым меркам, и не стоните о ценах…
В России нет ни одной организации, идолопоклонствующей власовцам! И власовцы пытались бороться за Россию без коммунизма, бандеровцы вообще против всех наций. На вашей территории развернулись оголтелые фашисты, под всеобщее всеукраинское молчание, но Россия историю помнит, и ваше безразличие к подобным бандформированиям ложится тяжким грузом на наши плечи.
Чтобы проводить референдумы – нужен очаг напряжённости. Мы худо-бедно, но живём в мире, чего и вам желаем… Россия единственная страна в мире, которая действительно умеет дружить. Это знают народы всех стран – только вы никак это не поймёте…

Вы писали:
Сможете захватить и удержать Крым. И он Ваш Не сможете, значит слабаки Давайте называть вещи своими именами. Все происходит где-то там, очень далеко. А те русские, которые, сидят без жратвы сейчас в заблокированных украинских воинских частях в Крыму с приказом не поддаваться на провокации, и те русские, кто их блокирует, очень похожи. И все они очень не похожи на таких как мы, сидящих за компьютерами в ожидании шоу и пишущих всякий бред на форумах

Теперь хоть тут подумайте: Вхождение Крыма в состав России – это волеизъявление Крымчан, они это подтвердят или опровергнут 16 марта.
Вы из своих правдивых СМИ впитали про голодание русских солдат? = Шоб я так ел, как сейчас питается русский солдат…

Я первый раз вступил в полемику на форумах. Ярик, помни - В пустую гавкать участь Мосек... - я так живу...

Ответить
Участник
Присоединился: 10 лет назад

Активист
Записи: 7

@Jilera Спасибо Нужны ли лично Вам еще мои ответы и мое мнение по этой теме? Для меня Ваши ответы очень символичны. Я сразу предупреждал, что не не хочу вступать ни с кем здесь в полемику. Написал ответ исключительно по Вашей просьбе. И написал то, что думаю. Если чем-то задел, то прошу прощения. И за грамматические ошибки тоже простите

Через меня можно узнать другую точку зрения на происходящее (не правильную ). Так сказать, мнение определенной части Харьковчан, которые не поддерживают Россию и т.д.

Если Харьков окупировать не планируют, то и на этом спасибо Но есть другая информация. Посмотрим, как будут развиваться события.

Ответить

cova
Записи: 51
 cova
Участник
Гражданин
Присоединился: 12 лет назад

До финала еще далеко, и пока только факты - что ждет тех граждан Украины, кто не в Крыму...
наиболее интересные и значимые (для обычных украинцев) пункты, что предлагает "новая власть":

п.25: Сокращение доп. выплат медицинским работникам системы экстренной мед. помощи...
п.26: Отмена надбавок за объем и качество выполненной работы медицинским работникам органов охраны здоровья, оказывающих первичную мед.помощь...
п.27: Ввести плату за оказание услуг бытового характера, включая питание, во время пребывания граждан на лечении в органах охраны здоровья в условиях стационара...
п.28: Отмена льготного обеспечения медицинскими услугами и зубопротезированием...внесение изменений в законодательные акты по бесплатному отпуску лекарств и на льготных условиях категориям граждан при амбулаторном лечении...
п.30: Сокращение выплаты пенсий работающим пенсионерам; выплата 50-ти проц. назначенной пенсии, но не менее размера минимальной пенсии по возрасту...
п.32: Установление минимальной нормы обеспечения твердым печным топливом на уровне 3,1 т в год на одно домохозяйство в год...
п.35: Переход от содержания центром олимпийской подготовки на оплату оказанных ими услуг...
п.36: Сокращение объемов расходов на финансирование физкультурно-спортивных мероприятий, молодежных и детских общественных организаций...
п.37: Пересмотр размеров денежных наград спортсменам Украины - чемпионам, призерам спорт. соревнований межд. уровня и их тренерам...
п.39: Введение частичной платы за обучение в ДЮСШ...
п.40: Усовершенствование назачения и выплаты одноразового пособия женщинам, которым присвоено почетное звание Украины "Мать-героиня"...
п.51: Ликвидация налоговых льгот и др. преференций в издательской деятельности, за искл. выпуска издательской продукции по гос. заказу...
п.52: Ликвидация преференций в книгоиздательской деятельности...
п.53: Приватизация государственных и коммунальных печатных органов массовой информации...
п.55: Отмена решения по увеличению премии Президента Украины молодым ученым...
п.56: Отмена решения о создании Государственной инновационной небанковской финансово-кредитной организации "Фонд поддержки малого инновационного бизнеса"...
п.57: Ограничение количества грантов Кабмина Украины коллективам молодых ученых...
п.63: Повышение платы за питание детей в дошкошльных учебных заведениях...
п.69: Отмена нормы по бесплатному обеспечению форменной одеждой учеников учебных заведений с усиленной физподготовкой...
п.73: Введение дифференцированных подходов по установлению размера платы за обучение в начальных специализированных учебных заведениях и ее поэтапное повышение...
п.75: Введение сбора в размере 20 проц. от стоимости билета в кинотеатре...
п.76: Введение гастрольного сбора в размере от одного до пяти проц. от аншлаговой стоимости мероприятий...
п.78: Повышение размеров стоимости выдачи прокатного свидетельства...
п.79: Поэтапное уменьшение финансовой поддержки театров...
п.81: Отмена доп. коэффициентов повышения окладов работникам органов нац. культуры...

Сам документ

Ответить
1 Ответ
Мастер
Admin
Присоединился: 17 лет назад

Легенда портала
Записи: 6624

@cova Мне кажется, все это мелочи еще, по сравнению с тем, если Украина войдет в состав ЕС... Упадок промышленности, сельского хозяйства, безработица, долговая яма МВФ в который будет увязать Украина с каждым годом все глубже - вот это действительно катастрофа.
Уровень жизни на Украине никогда не станет таким же как в Германии, Франции и даже Греции. Это просто никому не надо, но зато, это всегда 100%-но работающая морковка, которой можно всегда махать и мотивировать людей на очередные безумства.

Ответить

Оставьте ответ

Имя автора

Электронная почта автора

Заголовок *

 
Просмотреть 0 Изменений Сохранено

Этот веб-сайт использует файлы cookie. Мы будем считать, что вы согласны с этим, но вы можете отказаться, если хотите. Принять Подробнее

Яндекс.Метрика