ИИ-ассистент
30 октября - День п...
 
Уведомления
Очистить всё

Внимание!  Форум модерируется. Ссылки размещать можно, но не всем и не сразу. Читайте правила.

30 октября - День памяти жертв политических репрессий

37 Сообщения
9 Пользователи
0 Реакции
3,013 Просмотры
zertvavp
Сообщения: 523
Участник
Автор темы
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский
Авторитет
Присоединился: 16 лет назад
[#2223]

Не следует путать миллионы репрессированных при Сталине, которыми политическими заключенными не являлись, ибо никаких противоправных действий против режима не совершали. И политических заключенных- диссидентов, узников совести, которых с июня 1953 г. по декабрь 1990 г. в СССР было всего 8400 чел. (на 320 млн населения). В Нижегородской области за этот же период диссидентов было всего 56 чел. Все прочие шагали (как и сегодня!)в ногу с партией и правительством. Сегодня в россии более 250 политических заключенных.[i]


36 ответов
Сообщения: 8
Участник
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский
Участник
Присоединился: 15 лет назад

вы ошибаетесь.жертвами считаем всех. кто попал под каток сталинизма-и прочих....и тех. кто в 30годы...и кто .будучи пленными у фашистов,затем попал в гулаг....я-сын репрессированного, и знаю---что говорю....и ДОСИХ пор родина не помогает всем тем, чьи родители и деды сгинули в застенках гулагов и прочих мест уничтожения человечества.


Ответ
1 ответ
zertvavp
Участник
Присоединился: 16 лет назад

Авторитет
Сообщения: 523
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@вокалист Надо внимательнее читать текст. Я не писал о том, что узники сталинизма не являются жертвами. ОНИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПОЛИТИЧЕСКИМИ ЗАКЛЮЧЕННЫМИ (это, в основной массе, просто заключенные, ибо никакой борьбы с режимом они не вели. Только 5-7 процентов узников сталинизма можно считать политическими (белогвардейцы,бендеровцы, прибалтийские партизаны и власоцы). Даже редкие восстания заключенных инициировали бендеровцы, "лесные братья" из Прибалтики и
власоцы.
Кстати, народ России, так же сегодня жертва - жертва нынешнего режима.


Ответ
RADUGA45
Сообщения: 24
Участник
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский
Участник
Присоединился: 15 лет назад

соглашусь так как у нас политика милитаризма.По данным правозащитных организаций, в стране сейчас примерно 80 политзаключенных, отбывающих сроки от 2 до 9 лет в заключении в тюрьмах и лагерях из-за своих взглядов и политической деятельности. Один из наиболее известных российских политзаключенных - Михаил Ходорковский, отправленный на 9 лет в сибирский лагерь в Краснокаменске на основании явно сфабрикованного дела против него и его нефтяной компании ЮКОС. Компания была конфискована и отдана одной из ключевых фигур нынешнего чекистского режима, занимающего сейчас должность вице-премьера в российском правительстве. Опять же для сравнения: политический режим г-на Лукашенко в соседней Белоруссии, далекий от подлинной демократии, тем не менее освободил четырех последних политзаключенных летом 2008 г. Следует заметить, что до недавнего времени Евросоюз применял против г-на Лукашенко и членов его правительства так называемые "умные санкции". Насколько мне известно, США до сих пор применяют подобные санкции к членам белорусского правительства, но не к представителям российского руководства.
Скоро у нас будет полный тоталитаризм


Ответ
2 ответов
Участник
Присоединился: 18 лет назад

Ветеран портала
Сообщения: 2968
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@RADUGA45 Да сейчас, в тюрьмах, очень много невинно осужденных и по уголовным статьям. Человек не совершал преступления, а ему это дело сфабриковали, или неправильно расследовали, суд отнесся халатно. И человек сиди ни за что. Чем это лучше политических репрессий?
При общей расхлябанности, невежестве и вороватости нынешних властей - это норма.


Ответ
zertvavp
Участник
Присоединился: 16 лет назад

Авторитет
Сообщения: 523
RADUGA45
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Mihaj Вот наконец-то и ты вовремя сказал правдивое слово...


Ответ
Сообщения: 2968
Участник
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский
Ветеран портала
Присоединился: 18 лет назад

Если раньше наши мнения не совпадали, значит истина - посередине


Ответ
8 ответов
RADUGA45
Участник
Присоединился: 15 лет назад

Участник
Сообщения: 24
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Mihaj Сейчас филосовское отступление - проблема есть в двух смыслах для обычных обывателей и для тех кто позицианирует другую точку зрения отличную от властной партии:в первом варианте недочеты в судебном разбирательстве и систесе принятия решения- куда мало кто хлчет лезтьиграют решающую роль.
А второе это специально. Что лучше в рамках государственного управление смерть маленького и незначительного муровья или гибиль инакомыслящей надежды. Хотя и муровья жаль тоже


Ответ
zertvavp
Участник
Присоединился: 16 лет назад

Авторитет
Сообщения: 523
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@RADUGA45 Надо брать пример хотя бы с Украины. Население там умнее и активнее. И уважает свою точку зрения, которую всегда и везде отстаивает.


Ответ
Бесенок
Участник
Присоединился: 17 лет назад

Герой
Сообщения: 1018
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Mihaj странная истина между эмоциональной бездоказательностью и дружбой с власовцами и бандеровцами... а зачем были нужны политзаключенные для системы ГУЛАГа? нужен был рабский и следовательно бесплатный труд для ускоренного строительства военной промышленности. Растрачены гигансткие трудовые ресурсы, бесцельно погибли люди, что в ГУЛАГе, что в годы войны на фронте, в тылу, за линией фронта, в одном только Ленинграде от голода умерли миллионы. Плохо стране, к руководству которой сначала пришли невежественные бандиты и грабители, для которых была важнее мифическая цель построения коммунизма за счет уничтожения 90% населения. Может ли государство эффективно управлять собственностью ? сначала одним росчерком пера всх граждан лишают собственности - земли во имя химеры, а потом можно и сколько угодно флудить о хороших бандеровцах, власовцпх, прибалтах и иже с ними... ))


Ответ
zertvavp
Участник
Присоединился: 16 лет назад

Авторитет
Сообщения: 523
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Бесенок Вот и еще один гражданин примерно так же рассуждает: "...А что ГУЛАГ? ГУЛАГ работал на страну. Заключенные дело делали..." (комсомольский певец-приспособленец, народный артист Советского Союза, депутат Государственной Думы, бизнесмен Йоська КОБЗОН; сам в тюрьме от голода около параши не подыхал, к сожалению).
Вчера в городской библиотеке проводилась межрегиональная научно-просветительская конференция "Политические репрессии на Нижегородской земле". Жаль Бесенка там не было.
Власовцев можно понять, войти в их положение. Бандеровцы - украинские патриоты, они свою землю защищали, так же как и чеченцы, с которыми Ельцин и Путин вели войну с нулевым успехом. По поводу зверств бандеровцев... Вряд ли они были круче зверств чекистов (ВЧЕРАШНИХ И СЕГОДНЯШНИХ)...


Ответ
Участник
Присоединился: 15 лет назад

Гражданин
Сообщения: 29
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Бесенок

в одном только Ленинграде от голода умерли миллионы


Ответ
Бесенок
Участник
Присоединился: 17 лет назад

Герой
Сообщения: 1018
Бесенок
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@giman нужно относиться к любой информации с сомнением, анализируя с учетом своего и мирового опыта... 1. сумма потерь превышает миллион. 2. разность численности населения до войны и после значительна более значительна. 3. в сумму потерь не внесены эвакуированные и умершие от голода в эвакуации.
... одно дело верить советской статистике до буквы, а другое дело - побывать на Пискаревском кладбище и делать реальные выводы...


Ответ
Участник
Присоединился: 15 лет назад

Гражданин
Сообщения: 29
Бесенок
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Бесенок Ну да, собственное субъективное мнение, после посещения небольшой части Пискаревского кладбища на порядок точнее официальной статистики.
А уж какие художественные опусы на основании этих мнений появляются - просто сказка.


Ответ
Бесенок
Участник
Присоединился: 17 лет назад

Герой
Сообщения: 1018
Бесенок
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Бесенок способность критично оценивать что статистические данные, что воспринимать в целом информацмю, а не отрывочную виде 2 слов, вырванных из контекста, говорит о многом... не говоря уже о злоупотреблении словами-паразитами в русском языке...


Ответ
BeeMovie
Сообщения: 1420
Участник
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский
Герой
Присоединился: 18 лет назад

Что касается Кабзона...
Недавно читала, что этот человек имеет прямые связи с чеченской мафией.
Пример тому, что он вошёл и вышел живым в "Норд-Ост" тогда, когда другие там погибали.
Не из любви-ли к искусству, шахиды впустили, выслушали его, удовлетворили частично его требования (кажется, отдали ребёнка?) и отпустили?
Потому считаю, что отсидевшее им, может оказаться не лишним.


Ответ
1 ответ
zertvavp
Участник
Присоединился: 16 лет назад

Авторитет
Сообщения: 523
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@BeeMovie Вот ты молодец, что затронула события 2002 года на Дубровке (НОРД-ОСТ). Погибло благодаря штурму проведенному путинскими головорезами 145 чел. 700 чел. (из 930 зрителей) были отравлены. Из них около 300 остались позизненно инвалидами. Несколько лет назад группа активистов общественной организации "Норд-Ост" приезжала в Горький. Я с ними обстоятельно беседовал. Среди зрителей этого трагического спектакля людей бедных не было. Все были, как принято сейчас говорить, состоявшиеся - бизнесмены, интеллегенция, ученые, чиновники и т.д. Все были лояльны к режиму, но когда столкнулись с этим режимом "нос к носу", то все стали ДИССИДЕНТАМИ, ВРАГАМИ ЭТОГО ВОРОВСКОГО АНТИНАРОДНОГО РЕЖИМА. Им никто не хотел оказывать помощь,предоставлять правдивую информацию. Преследовали их общественную организацию. Печатать тираж их сборника "НОРД_ОСТ. Неоконченное расследование. События, факты, выводы" ПРИШЛОСЬ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РОССИИ. Чекисты дали команду, чтобы ни одна типография, под страхом ликвидации, книгу не печатала. А в книге документы, да такие, что волосы дыбом встают...


Ответ
Сообщения: 29
Участник
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский
Гражданин
Присоединился: 15 лет назад

Бандеровцы - украинские патриоты, они свою землю защищали, так же как и чеченцы, с которыми Ельцин и Путин вели войну с нулевым успехом. По поводу зверств бандеровцев... Вряд ли они были круче зверств чекистов (ВЧЕРАШНИХ И СЕГОДНЯШНИХ)...


Ответ
Сообщения: 29
Участник
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский
Гражданин
Присоединился: 15 лет назад

толку только никакого


Ответ
13 ответов
Бесенок
Участник
Присоединился: 17 лет назад

Герой
Сообщения: 1018
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@giman )) осталось только спросить их мнение по данному животрепешещему вопросу...
Вот только странно... одни прекрасные люди с активной жизненной позицией крадут ежегодно по 5 миллиардов долларов /Укргаз/, давайте попросим через инициатора темы попросить поучить нас жизни, активной жизненной позиции? ))) право слово... кстати, обращаясь к американскому опыту - при малейшем нарушении привил, /просто на улице будете демонстративно говорить на иностранном языке/, не говоря уже о фактических призывах к свержению существующего строя, из Америки высылают таких нежелательных иностранных граждан и уж въехать снова в Штаты уже никогда не светит... Кстати, сомневаюсь, что автору светит получить визу ... его мышление весьма напоминает этакого молодежного активиста экстремистких взглядов...


Ответ
Участник
Присоединился: 18 лет назад

Ветеран портала
Сообщения: 2968
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@giman Чем активней народ, тем больше правители вынуждены прислушиваться к мнению народа.


Ответ
Участник
Присоединился: 18 лет назад

Ветеран портала
Сообщения: 2968
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Mihaj Вот в сирии руководство зашло в тупик. И всё же, если бунтари победят - будет ещё хуже.


Ответ
Участник
Присоединился: 15 лет назад

Гражданин
Сообщения: 29
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Mihaj У некоторых только активность трансформируется в странные формы: выставления все в "черном" цвете, переписывании истории и призывам к свержению правительства.


Ответ
Участник
Присоединился: 18 лет назад

Ветеран портала
Сообщения: 2968
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@giman К сожалению, чаще всего, революционеры являются разрушителями. "Мы наш, мы новый мир построим... разрушим старый мир до основания."
Вторая часть получается, а с первой часто - проблеммы.


Ответ
Участник
Присоединился: 15 лет назад

Активный гражданин
Сообщения: 104
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Mihaj Нет ни невинно осужденных,ни невинно репрессированных,каждый в нашем мире получает то,что заслуживает и каждый знает на что он идет,когда на митинге получает по голове дубинкой.Пришло время расчитатся за уничтожение династии Рюриков,а православию за уничтожение старой веры и пришли воздаватели за дела онные и Поляки получили свое за наших прадедов и все те,кто в рабстве держал простой народ и выжимал из него все соки.Нет ни правых,ни виноватых,а есть лишь познающие деяния свои по плодам.Сказано же:До 3-4 колена род будет отвечать за деяния своих отцов.Страдаешь-обрати внимание на себя и карму своего рода,ибо нет ничего случайного в нашем мире.Как мыслишь-так и живешь.Хочешь жить лучше измени отношение к внешнему миру.Не мир надо менять под себя,а себя менять и быть от него независимым.Не можешь-учись,благо для того и пришёл,что бы в опыте узреть суть своих проблем.


Ответ
zertvavp
Участник
Присоединился: 16 лет назад

Авторитет
Сообщения: 523
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@voronok49 По-моему, это явно баптистский бред.Конечно, могу и ошбаться - возможно бред адвентистский...


Ответ
Участник
Присоединился: 15 лет назад

Активный гражданин
Сообщения: 104
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Mihaj Есть деяния за которые и род может засохнуть как веточка на дереве лишив продолжателя рода и вместо мальчиков давать будут девочек.Бывает и так,что родитель совершит и ребенок за него пострадает,но не в себе мы ищем причину проблем и потому только и делаем,что плодим,а потом на других возлагаем вину и продолжаем вести себя в том же духе...


Ответ
Бесенок
Участник
Присоединился: 17 лет назад

Герой
Сообщения: 1018
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@voronok49 по-моему, если программа начинается только с обличения недостатков общества, и не предлагает конкретных алгоритмов действий, понятных миллионам, она утопична и мертва уже с рождения. Зачем выдавать вечные ценности за новоизобретенное? это как в примере с лечением собственных детей - да, можно вылечить, но гораздо труднее воспитать так, чтобы твои принципы гармоничной жизни несли твои дети, в противном случае, повторюсь, это химера и утопия...


Ответ
Участник
Присоединился: 15 лет назад

Активный гражданин
Сообщения: 104
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Бесенок Ты не прав Бесёнок,существует всего три мнения по любому вопросу.Одно мнение ЗА,другое ПРОТИВ и третье,которое говорит,что неправы оба,так как разделяют мир на "хорошо" и"плохо". Извини,что нарушаю привычную канву споров,вводя в него иной элемент-познание себя и через него разговор с другими,но так получилось..,не обессудь.У меня уйма конкретных предложений и при том,если их реализовать,человечество получит идеальную модель устроения общества,идеальную основанную на знании человека-основы всего сущего,однако увы,для их реализации необходимо иное мироощущение ЧЕЛОвека.Какой прок их озвучивать,коль не можете принять то,что говорю.Даже при существующей уголовной идее дать оппозицие функции контроля и коррупция лишится вседозволенности.Поставьте заслон эротике(безнравственности)и оздоровите общество,а террористы навсегда покинут российскую территорию,ибо весь мусульманский мир не приемлет распущенность женщины.Готовьте детей к Жизни,то есть ТРУДУ,ибо ЖИЗНЬ и есть ТРУД,а вы готовите их к безделью,прыгать и скакать по ней,а потом пожинаете наркоманию,алкоголизм и уголовщину.Западло трудиться это кредо уголовников,то есть разрушителей,а не созидателей,которых сегодня из за "счастливого детства"-легион.В ЧЕЛОвеке всего то две функции-ТВОРИТЬ,то есть трудиться и ПОЗНАВАТЬ,то есть развиваться и их развивают с рождения."Счастливое детство" атрофировало важнейшую функцию ЧЕЛОвека-ТВОРИТЬ,превратив ЖИЗНЬ многих в наказание.Дошло до того,что физический ТРУД стал для вас оскорбительным и унижающим ваше достоинство,а это породило уголовное сознание и стремление к восполнению недостающей радости и довольствия за счёт наркотиков,алкоголя и всплеска уголовщины.Все те у кого руки растут из жопы(пардон)-уголовники или действующие или готовые в любой момент стать таковыми.Гнилая интеллигенция в своём большинстве не конструктивна и не способствует созиданию.ЧЕЛОвек ТРУДА-основа ЖИЗНИ,а где он сегодня? Делают упор на интеллект,а физический ТРУД оказывается на...месте.Правда реформа образования и интеллект опускает на дно для рождения поросли дебилов.Это к слову КУДА мы катимся.Переход на сегодняшнее сознание в 1993г (количество перешло в качество)начался с появления негритят после всемирного фестиваля молодёжи и студентов(1957г),а в 1961г (оттепель)это уродливое сознание впервые заговорило о себе и появились первые "жертвы".Далее этот отряд членистоногих только рос и как результат-1993г.Причина проблем-город,который не способствует развитию физической составляющей ЧЕЛОвека.Город высосал из деревни все трудовые ресурсы и деревня деградировалась. Разве вы можете что то изменить? Вот и я о том же...


Ответ
Бесенок
Участник
Присоединился: 17 лет назад

Герой
Сообщения: 1018
Бесенок
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@voronok49 Увы, на Земле существует 7 миллиардов человек... где же согласно вашему 1 тезису те 2,33 миллиарда, которые поддреживают вашу точку зрения? )))

И с познанием себя не совсем у вас корректно... есть и другая концепция - мы познаем по мере роста мир, расширяя и углубляя эмпирические познания, преломляя через себя. и этот путь бесконечен, я бы назвал его просветлением... аваш вариант - это проецирование субьективного себя на все общество, пример - Гитлер... и?

все-таки, непонимание методов воспитания и противопоставление их борьбе, выдают в вас человека с догматическими взглялами. В результате самокопания ваши выводы незаметно для вас свернули на нужное внешней власти колею - борьба, цензура, запреты... Зачем бороться с эротикой, как таковой, навязывая взрослым людям свое видение, отличное от их?


Ответ
Бесенок
Участник
Присоединился: 17 лет назад

Герой
Сообщения: 1018
Бесенок
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Бесенок и ваша оценка прошедших 60 лет неоптимистична. все факты, согласен, правильные, а выводы вы делаете чисто субьективные, понятные для вашего уровня развития, как человека родом из патриарзального села и некритически относящегося к сми.


Ответ
Участник
Присоединился: 15 лет назад

Активный гражданин
Сообщения: 104
Бесенок
Бесенок
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Бесенок Вы представляете что бы было с миром если бы Индия и Китай говорили вашим голосом? На сегодня я знаю,что нет Истины ни в Свете, ни в Тьме;ни в Добре, ни в Зле;ни в Дне,ни в Ночи;ни в Мужчине,ни в Женщине;ни в хорошем,ни в плохом...Истина обитает посередине этих двух крайностей,а бесконечность это непрерывная череда смен дней и ночей,добра и зла,положительного и отрицательного,созидания и разрушения,хорошего и плохого,света и тьмы,всё дозволенности и ограниченности...Приходят красные-убивают,приходят белые-грабят и где же здесь хорошо? Единство обернётся развалом,а развал родит единство,поэтому китайское мировоззрение не обладает конкретикой мышления-зачем,если это породит противоположность.


Ответ
Сообщения: 104
Участник
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский
Активный гражданин
Присоединился: 15 лет назад

Вот именно в таком бреду и совершаются все преступления,а знали бы,что за всё придется отвечать и глупостей бы меньше совершали.Вот я вам и напоминаю об этом,что бы помнили творя не благое дело,ведь то,что воздает смотрит вашими глазами и слушает вашими ушами,а когда приходит время расплаты(Осени)приходят плоды посеянного зла или добра.Вы разве не знаете об этом? Сколько раз ЖИЗНИ надо поколотить вас,что бы это знание превратилось для вас в АКСИОМУ? Вот в таком невежестве и живете,а потом удивляетесь проблемам,боритесь с ними и даже!!! полагаете,что можете побороть плоды своих деяний.Проснитесь уважаемая из своих иллюзий,а то так и не поймете откуда растут ноги ваших проблем.


Ответ
4 ответов
Мастер
Admin
Присоединился: 20 лет назад

Легенда портала
Сообщения: 6627
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@voronok49 Согласен. Любая перестройка должна начинать в первую очередь с самого себя. И нет смысла других к этому призывать, бесполезно, не услышат.
К пониманию необходимости внутренней перестройки должен каждый сам прийти. Приходят каждый по своему, кто-то через понятное слово, кто-то через боль, страдание, пример соседа и т.д.


Ответ
Участник
Присоединился: 15 лет назад

Активный гражданин
Сообщения: 104
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@Мастер Всё правильно,мастер,но когда в обществе превалирует одна позиция в обвинении другой и совершенно игнорируется другой полюс и при том более важный в понимании причины рождающей подобные события то человечество как и сам человек так и будет блуждать в потемках собственного разума и разделять мир на хорошо и плохо.Если желаете я могу прочитать лекцию на тему познания,добытую не из книг,а на основе собственного опыта,но проходить мимо заблуждений,которым окутан мир и молчаливо взирать на глупости-было бы непорядочно с моей стороны.Это сегодня не принято проходя мимо сосунков с сигаретой или еще хуже,с бутылкой пива-не засунут её(сигарету)в рот и не надерут уши,потому что правит бабья психология и нет подлинных мужчин даже среди их сверстников,то я всё же воспитан на иных позициях и по другому воспринимаю льющие со всех сторон сопли. и тем не менее,зная,что не слышат говорю так,что начинают пищать не желая просыпаться из своих снов-иллюзий,но ведь вода камень точит,тем более что подобным образом мыслят уже многие,а значит не все потерянно.


Ответ
Бесенок
Участник
Присоединился: 17 лет назад

Герой
Сообщения: 1018
Мастер
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@voronok49 Ничему история не учит - 2 антогонистичных мнения, уверены в своей абсолютной правоте... а разве так быва5ет? невозможно подогнать жизнь под нечто искусственное... первый нигилист-ниспровергатель, точка зрения - сейчас все плохо, поэтому нужно заменить власть и отменить действующие законы... из породы комиссаров, которые ради "красного словца не пожалеют и отца"... проходили, обществу нужно эволюционное развитие, а подобные горе-революционеры все плохо закончили свою жизнь- или их свои же расстреляли без-суда и следствия, или болезнь скрутила... хм... второй... сначала, как он появился, была мысль, что это первый и есть, но слишком не похожи ... вот это их и роднит... провокатор и доморощенный лекарь человеческих душ...?


Ответ
zertvavp
Участник
Присоединился: 16 лет назад

Авторитет
Сообщения: 523
Мастер
Перевести ▼
Английский
Испанский
Французский
Немецкий
Итальянский
Португальский
Русский
Китайский
Японский
Корейский
Арабский
Хинди
Нидерландский
Польский
Турецкий
Вьетнамский
Тайский
Шведский
Датский
Финский
Норвежский
Чешский
Венгерский
Румынский
Греческий
Иврит
Индонезийский
Малайский
Украинский
Болгарский
Хорватский
Словацкий
Словенский
Сербский
Литовский
Латышский
Эстонский

@voronok49 Уважаемый, ноги моих проблем растут из жопы Хутина Пуя...


Ответ