Внимание! Форум модерируется. Ссылки размещать можно, но не всем и не сразу. Читайте правила.
президент компании «Нижегородский проект»
Пострадали компании среднего и малого бизнеса как наиболее зависимые от ликвидности банковской системы. Некоторые потирают руки: «Как хорошо, квартиры подешевеют». Только они плохо понимают, что на самом деле строительство — это один из локомотивов экономики. В этой отрасли задействовано множество компаний: и строители, и производители стройматериалов, и те, кто занимается добычей полезных ископаемых. Если эта индустрия сильно забуксует, плохо будет всем.
Резко падает объем вводимого жилья. В Москве, например, этот показатель сократится ориентировочно в три раза. С одной стороны, многие банки просто прекратили кредитовать инвестиционные проекты, связанные со строительством. А с другой, они заморозили ипотечные программы. И сейчас не понятно, что перевесит: то ли сокращение объемов жилья, то ли снижение покупательской способности.
Покупательская способность населения сейчас снижается, и не только на рынке недвижимости. У большинства людей деньги заморожены: у кого-то на фондовом рынке застряли, у кого-то на товарном, у кого-то в банках. Чтобы сохранить уровень продаж, приходится давать скидки. На рынке элитного жилья, это, как правило, не практиковалось. Но в нынешней ситуации эти правила уже не работают.
Для строительных компаний наступил этап выживания. Мы на 20% сократили расходы. Полностью инвестирование мы не прекращаем, но значительно его сокращаем.
На физических лицах в целом падение фондового рынка не скажется. В отличие от США и Европы, где большинство населения свои накопления завязывают на фондовом рынке и, когда идет его падение, все теряют свои деньги, в России, по официальным данным, всего 6% населения так или иначе связано с акциями. Но есть и другие данные, более реалистичные — только 2–3% россиян владеют ценными бумагами. Даже если верить статистике в 6%, нужно учитывать, что большинство этих людей — профессиональные игроки фондового рынка. Меньше — тех, кому акции достались после ваучерной приватизации. И совсем немногие хранят сбережения в ПИФах.
Социальное жилье еще некоторое время будет пользоваться спросом. Оно уже предлагается по минимальным ценам, и падать в цене не будет. Основной удар придется по жилью эконом и бизнес-класса. А вот элитное жилье, которым мы занимаемся, не пострадает, так как люди, покупающие его, редко пользуется ипотечными программами.
Недвижимость окажется самым беспроигрышным инструментом для инвестиций. Сейчас люди не знают, куда вкладывать свои деньги. Кто-то бежит покупать золото, кто-то — доллары и евро, но надежнее недвижимости ничего нет и в ближайшее время не появится. Даже если она подешевеет, это будет краткосрочно и незначительно, потом рынок все равно отыграется, и цены восстановятся.
Деловой квартал - Нижний Новгород,
№ 39 (89) от 27 октября 2008
Очень спорное мнение, именно мнение и не более того, тем более, мнение человека заинтересованного. Конечно было бы странно ожидать от него других слов. В любом случае, цена на жилье сейчас необосновано завышена и это лишь вопрос времени, упадет ли цена.
@rusdvl Вы, если я правильно понял, человек тоже заинтересованный.
Лично я с мнением об отсутствии оснований для долгосрочного снижения цен на недвижимость согласен.
@palestinets Я заинтересован, но для меня падение или рост цен особой роли не играет. Мой профиль - коммерческая недвижимость. Если цены падают - больше клиетов. Цены растут - больше комиссионные. В плане жилья мой интерес, как простого обывателя, довольно велик, в связи с нерешенностью данной проблемы для меня.
@rusdvl На днях приехала с севера (Республика Коми), там цены на вторичное жилье уже упали и прилично. Но там другое дело, вторичку меньше покупают, т.к.новых домов много строится, а цены на квартиры в них всего в районе 40 тыс. за 1кв.м. У нас же тут, скорей всего, Москва свои условия диктует в связи с близким месторасположением.
@Alenky Я думаю это связано не только с Москвой. Основная причина - платежеспособность покупателей. В НН она гораздо выше, чем в Ухте или Ижевске.
@rusdvl Боюсь, Вы давно не были в Ухте. Газпром нынче ухтинцам неплохую жизнь устроил, особенно тем
Да и раньше они неплохо жили, по крайней мере те, кто на Ухтинском НПЗ работал. А платежеспособность населения по стране, исключая Москву и Питер, разумеется, везде примерно средняя, равно как и средняя (статистически) зарплата трудящихся - у кого 5 тыс.руб., а у кого 500. На том севере, где я. жила, доходы у населения отнюдь не ниже, чем в средней полосе России, а даже и выше.
@rusdvl Можно инвестировать в недвижимость, в бизнес - главное - быть уверенным в цели своего инвестирования и получателе. Например мы с мужем нашли крутое агенство недвижимости в Турции https://ligarealestate.ru/ и купили через него уже вторую квартиру и не жалеем об этом.
Я работаю с недвижимостью чуть более десяти лет. Было за это время всякое, но это отдельная песня.
Сейчас речь идет о кризисе. Есть фраза: Кому война, а кому и мать родная. Так и тут. Многие ждут, что от всеобщего бедствия им конкретно станет хорошо. Нет худа без добра, кому-то станет. Вот только не многим.
Мы живём в уникальной стране. В 1998 году многие решили, что за десять лет бандитизма и передела собственности страна стала процветающей. Жить стало лучше. Цены на недвижимость зашкалили. Многие стали счастливыми обладателями пластиковых карточек, банковских счетов и даже ипотечных кредитов. Жизнь всё расставила по местам. Хорошо стало только тем, кто не смотрел телевизор и тупо хранил доллары в стеклянной банке. Вот они и стали покупателями подешевевших (в валютном эквиваленте)квартир.
А остальные, кто купил эти квартиры за дорого. Что с ними? Да ничего. Прошло всего пару лет и их квартиры стали дороже чем были до дефолта. Даже замороженные стройки в итоге достроились и стали золотыми. А вот счастливые обладатели денег, мелких бизнесов и любители анализировать рынок остались в большом убытке.
Много воды утекло с тех пор. Но народ опять стал «продвинутым». Деньги надо делать на пустом месте! Появились «пирамиды». Нового ничего, но жажда халявы опять пересилила. Я лично наслушался оскорблений, когда пытался отговорить клиентов от участия в сомнительных строительных проектах. Причем и от некоторых коллег тоже. Основной аргумент был прост: Сами хапаете, а честному рабочему человеку не даёте нормально жить. Нет у меня сочуствия к таким, но и злорадствовать было-бы подло. Слишком много «аналитиков», «экспертов» и т.д. честно отработали бабки, слишком много политических и экономических обозревателей (порой сами не ведая, что творят) помогли донести весь этот бред до «широких масс трудящихся». Хорошо некоторые погрелись на людском горе, но опять же не многие. А что случилось с «дурачками», которые никого не слушали, а тупо занимались улучшением жилищный условий, твердо зная, что халявный сыр только в мышеловке? А опять ничего не случилось. Живут себе и радуются.
Потом наступила эпоха , которую можно назвать «стабилизец» и небывалым экономическим прорывом. Народ опять успел поднакопить денежки. С весны 2006 года наши самые «умные» и безусловно самые бескорыстные «эксперты», «аналитики», «обозреватели» и прочие развернули бурную деятельность. При попытке продать недвижимость по существующей рыночной цене, опять начались бесконечные лекции об отсутствии спроса и неизбежности всеобщего глобального удешевления недвижимости. Доходило до прямых оскорблений. Осень 2006 года опять всё расставила по местам. Когда цены за три месяца выросли в два с лишним раза, огромное количество Россиян навсегда лишилось возможности хоть как-нибудь улучшить жилищные условия. Между прочим, сами виноваты. Поменьше ушами хлопать надо. А некоторые «совсем не продвинутые простачки» успели не только сами обзавестись квартирами и офисами, но и хорошо спекульнуть.
Потом началась эпоха всеобщего счастья и процветания. Россия гордо расправила плечи. Пяток тысяч человек на Всём земном шаре разыгрались на бирже, объяснили нам дурачкам, что нефть стоит больше ста долларов, что газ вообще бесценен, что развивать собственную экономику не надо, что всё население должно жить в кредит, причем взять этот кредит полностью и сейчас, а вернуть (пусть даже с процентами) лет через двадцать пять. Начался спрос. Породил предложение. Неоправданно дорогое предложение. Ну да это уже не смущало. Как ни крутись, а это теперь есть и останется «рыночной» ценой (на недвижимость тоже). Единственное, что утешает, что Америке ещё круче досталось. Правда перед ними стоит задача спасти свой автопром, а перед нами задача спасти свой. Надеюсь все понимают, какой автопром спасут они, и какой такой пром спасем мы. Но это лирика, а практика в том, что в данный конкретный момент времени можно реально сэкономить на покупке недвижимости, и уж по любому попробовать решить насущные вопросы с переселением тещи, обеспечением квартирами детей и т.п. Но народ «продвинут». Какие зажигательные и проникновенные лекции по теории рынка в кризисный период приходится выслушивать и читать каждый день. Завтра всё рухнет! Всё будет на халяву! Если сейчас купить недвижимость, завтра она подешевеет втрое. Не надо тратить деньги сейчас!
Люди! Кризис не в мире, он в головах! Нам уже объяснили, что самая твердая валюта в мире это рубль. Сколько миллионов человек продали свои нищенские валютные сбережения по 23 рубля за доллар. Сколько «продвинутых» Россиян через месяц купило их за 35 рублей, а теперь трясутся и ждут очередной «укрепёж» национальной валюты. Кому люди отдали деньги?
Интересно, кто лучше живет. Человек получающий деньги только от зарплаты или бизнеса, или покрывающий расходы на собственное жильё или офис сдачей в аренду (пусть дёшево) свободных квадратных метров? Зависящий от колебаний биржи, или держащий большую часть средств в недвижимости, которая в отличии от акций, может и подешевеет, но никогда не пропадёт? Человек послушавшийся «экспертов», и пару лет назад решивший поднакопить и одновременно дождаться неминуемого удешевления квартир, или «непродвинутый», которому всё было по-барабану, взял и обеспечил дочку отдельной хрущевкой.
Если верить «аналитикам» и прочим «экспертам», то мы должны жить в трущобах, отсутствием нормальной купли-продажи заморозить стройки, разгромить всю строительную индустрию, создать дикий дефицит нового жилья на ближайшие годы, а главное создать самое опасное – отложенный спрос. Вот это действительно страшно. Вот это и есть то, с чем ни Путин ни Медведев ни Обама не справятся. Мы своими руками должны разрушить свою жизнь, а собственный народ ещё ни один правитель не побеждал. Вот тогда и отыграются столь «любимые» на форумах барыги от недвижимости и прочих отраслей экономики.
Аргумент у многих один и он категоричен: Сами хапаете, а честному рабочему человеку не даёте нормально жить. Мы своего часа дождемся!
Дожидайтесь!
Моё мнение однозначно. Никто кроме нас самих не поможет. Давайте будем реально жить в реальных квартирах. И необходимо четко понимать:
1. Цены могут скакать вверх и вниз, но недвижимость нужна всегда. Это единственное, что ещё ни разу не подвело своих владельцев.
2. Что нам надо? Быстренько прокрутить деньги, или обеспечить себя и своих детей жильём, а бизнес соответствующими площадями?
3. Кому выгодно заставить нас читать и слушать «аналитику рынка», проедать самим (отдать в какой-нибудь офигенный банк или фонд) все сбережения, а затем хватать всё, что ни попадя, в отчаянных попытках не остаться в одной квартире с любимой тещей или выросшими самостоятельными детьми. Так уже было, и не только в 2006 году.
Кто живёт лучше? Пенсионер, сдающий жильё квартирантам, или просто получающий пенсию? Кто живёт дольше? Человек с полисом обязательного соц. страхования, или собственник свободных квадратных метров, который всегда может превратить их в деньги на операцию любой сложности? Кто останется на бобах? «Биржевой аналитик», который в случае неудачного прогноза даже не обязан извиняться, или тот, кто его внимательно выслушал и остался жить в трущобе?
Я не враг народа и не провокатор. Я прекрасно понимаю, что всё очень дорого и хочется подешевле. Но откуда уверенность, что ты самый умный, что надо сидеть и ждать, когда тебе всё принесут бесплатно. Даже Советская власть решала вопросы путем увеличения цен, а кто сказал, что капитализм это сезонная распродажа удачно совпавшая с кризисом, и, которая будет длиться вечно?
@kinik Уважаемый kinik !
Вы абсолютно правы.
Недвижимость в Европе сейчас действительно привлекательнее. И не обязательно так далеко.
Искренне рад, что у Вас действительно есть такие возможности.
Очень хорошо, что столкнулся с человеком, который имеет возможность не только рассуждать, но и реально позволить себе бунгало на курорте.
Я писал для тех, кто озабочен более насущными вопросами. В частности и обезумевшими однушками на Автозаводе
Это был мой первый опыт засветиться на форумах. Он не самый удачный и довольно грубый, но искренний.
Я рад, что совершенно неожиданно получил приличное количество отзывов.
Со мной многие не согласны, и я обязательно учту Ваши мнения в работе. Но согласитесь, что применительно к квартирам в нашем городе я в целом прав. Так ведь действительно всегда было.
Никому не советую сломя голову бежать и хватать всё, что дают по любой цене, но если у кого-нибудь есть реальные возможности улучшить свою жизнь, то очень важно не упустить момент. Есть смысл присмотреться к существующему предложению на РН, и не ослаблять контроля за динамикой цен. А то действительно можно попасть, как в 2006 году. К сожалению так получилось с огромным количеством людей. Мне было обидно и за пролетевших людей и за себя, т.к. некоторые из них могли бы оказаться очень даже хорошими клиентами. Поверьте, мне очень не нравятся высокие цены на недвижку, т.к. они напрочь лишают меня значительной части клиентов, которые раньше могли бы позволить себе всевозможные улучшения жилищных условий с минимальной доплатой.
Просто я хотел напомнить уроки истории. Кто же виноват, что у нас действительно "рОсло и рОсти будет", как меня тут кто-то передразнил.
Я извиняюсь перед всеми, за высказывания, которые могли задеть лично.
Когда я своему коллеге-бразильцу рассказал рыночную цену своей однушки в Ленинском районе (тогда было 60штукарей бачинских), то он офанарел и сказал, что за эту цену я могу жить в хорошем районе на побережье Атлантики в собственном доме с тремя спальнями и бассейном! Бритиш предлагал вариант попроще, но это было с год назад. Сейчас и там себе домишко можно оттяпать неплохой. Цены упали и дно никто, никто и никогда не укажет.
"Безопасной гавани для капиталла не существует!"(с)
@kinik Уважаемый kinik !
Вы абсолютно правы.
Недвижимость в Европе сейчас действительно привлекательнее. И не обязательно так далеко.
Искренне рад, что у Вас действительно есть такие возможности.
Очень хорошо, что столкнулся с человеком, который имеет возможность не только рассуждать, но и реально позволить себе бунгало на курорте.
Я писал для тех, кто озабочен более насущными вопросами. В частности и обезумевшими однушками на Автозаводе
Это был мой первый опыт засветиться на форумах. Он не самый удачный и довольно грубый, но искренний.
Я рад, что совершенно неожиданно получил приличное количество отзывов.
Со мной многие не согласны, и я обязательно учту Ваши мнения в работе. Но согласитесь, что применительно к квартирам в нашем городе я в целом прав. Так ведь действительно всегда было.
Никому не советую сломя голову бежать и хватать всё, что дают по любой цене, но если у кого-нибудь есть реальные возможности улучшить свою жизнь, то очень важно не упустить момент. Есть смысл присмотреться к существующему предложению на РН, и не ослаблять контроля за динамикой цен. А то действительно можно попасть, как в 2006 году. К сожалению так получилось с огромным количеством людей. Мне было обидно и за пролетевших людей и за себя, т.к. некоторые из них могли бы оказаться очень даже хорошими клиентами. Поверьте, мне очень не нравятся высокие цены на недвижку, т.к. они напрочь лишают меня значительной части клиентов, которые раньше могли бы позволить себе всевозможные улучшения жилищных условий с минимальной доплатой.
Просто я хотел напомнить уроки истории. Кто же виноват, что у нас действительно "рОсло и рОсти будет", как меня тут кто-то передразнил.
Я извиняюсь перед всеми, за высказывания, которые могли задеть лично.
Я писал для тех, кто озабочен более насущными вопросами. В частности и обезумевшими однушками на Автозаводе
- не ослаблять контроля за динамикой цен.
Просто я хотел напомнить уроки истории. Кто же виноват, что у нас действительно "рОсло и рОсти будет", как меня тут кто-то передразнил.
100% ДА.
В условиях кризиса , идет переоценка рыночных цен.
Если на цену смотреть как на спроспредложение, то спроса сейчас нету у покупателя нету денег.
Остается привязка только к себестоимости "товара" , у квартир в России себестоимость намного ниже рыночной цены. Т.е. есть все предпосылки снижение цен, до уровня себестоимости.
@ProstoCar_ru Какие же вы всё-таки наивные...
В какой стране живём? не в той ли, что на 80 лет впала в детство? не в той ли, что в 91 поставила всех в неудобные позы, а 98 ещё что-то в этих позах с нами делала...
У нас всегда было так, как удобно кому-то не из народа...
Не будет "рая" в России... не будет халявы на жилплощадь...
Строительство "вторая" по доходности отрасль в России: прибыль (тобишь наценка) достигает 500%...
Если уж нефть на мировых рынках подцепила бешенство от спекулянтов, то что говорить о стране где всё не для народа(((
Увы, будьте реалистами...
@levets Согласен себестоимость - 300-600$ в зависимости от стоимости земли и орг. расходом. + банку за кредитные деньги
Нормальная наценка - 25% , мировая практика.
В РФ., пока подругому
Рынок рано или поздно сделает поправки .
@юрй22 Надеюсь, что это будут поправки в нашу пользу, и не те что в прошлом году мирок рынок корректировали: то вверх, то вниз...
В России один закон: взятка во имя дохода, доход во имя прибыли...
А всё потому что наш хромой капитализм, на своем же термине и построен...
@Мороз А так и есть...
Всё что касается бизнеса в России, он направлен только на получение прибыли, даже благотварительность в большей степени у наших бизнесменов меркантильна...
Но они в этом не виноваты...
В России правило: зарабытывай, пока государство позволяет и не смотрит в твою сторону, ведь, кто знает, когда оно приберет к своим чешущимся рукам твой хлеб...
@levets А ведь действительно, похоже надо действовать в разрез с общими тенденциями в экономике и обществе в целом.
Вот живой пример.
Моя родственница упорно пыталась обеспечить себя и своего ребёнка отдельным жильём. Не столько она, сколько родители, бесконечно пытались скопить на квартиру. Ничего из этого не получалось. А в стране царила эйфория и был полный стабилизец.
Но у них хватило соображаловки не сбагривать накопленные доллары по 23 рубля, а покупать за 25. Ну не верили они в процветание родимого рубля. А ведь им объясняли обратное.
Грянул очередной (именно очередной для нашей страны) кризис. Ничего нового, всё это уже проходили.
Все начали кричать, что надо срочно избавляться от обесценивающейся недвижки. Скоро вообще рухнет.
Ну и начали избавляться. Спасибо огромное!!!!!!!!!!!
Доллар вырос, цены (в рублях, я уж про УЕ молчу)опустились.
И вот совершенно непродвинутая в биржевых, нефтяных, политических и т.п. делах, абсолютно игнорирующая аналитегов и т.п. девушка вместо комнаты в коммуналке стала хозяйкой двухкомнатной квартиры.
Я тоже думаю, что мы беднеем и богатеем не по рыночным законам, а по команде сверху. Просто надо помнить, что мы не все служим в армии, здесь команды могут обсуждаться и выполняться по мере разумной необходимости.
А главное надо четко разобраться в собственных целях. А именно:
- Или мы хотим сделать бизнес на рынке недвижки.
- Или мы хотим улучшить жилищные условия.
А путать одно с другим нельзя, как нельзя гоняться сразу за двумя зайцами.
Господа, нам сейчас говорят, что всё и дальше подешевеет! Ничего из ближайшей истории не напоминает?
@Пав Сейчас к тому же можно легко арендовать коммерческую недвижимость https:// тут можно как раз найти всё что нужно себе и по вполне себе разумным ценам, поэтому присмотритесь к ним
@levets Ну вот недвижимость как раз немного и подешевела на фоне кризиса и прочего)
Ну, пока есть небольшой спад цен: почти на 3% на вторичке и на 1% на первичке -
Но, конечно, это капля в море. Посмотрим, что будет дальше.
@rusdvl На основе анализа поданных за месяц объявлений. Выборка, может и не настолько репрезентативна, чтобы стать основой "исследования до копейки" - но представление о тенденциях дает неплохое.
@Diego13 Недвижимость всегда была самым лучшим источником вложения денег, на счету держать смысла не вижу, нужно пользоваться здесь и сейчас. Мы купили трехэтажный танхаус в КП Александровский . У нас большая семья из пяти человек- трое взрослых и двое детей, всем достаточно места. А что мне нравится, так это, что территория охраняемая, есть видеонаблюдение, да и для детишек развита инфраструктура, им есть чем заняться. Во что еще деньги вкладывать - не знаю даже.
@fazak Скажу так, хорошая недвижимость никогда и не стоила дешево. Особенно если это квартира в новостройке. Вот вам полезный сайт о новостройках Анапы http: // novostrojka-anapy.ru На сайте дается полная, а главное правдивая информация о сроках сдачи квартир в новостройках, о застройщиках и еще много чего интересного.Для тех кто собирается покупать квартиру, актуально.
Я тоже считаю, что цены на недвижимость, скорее всего, пойдут вниз. По таким ценам просто не все, кто желает, сможет приобрести жилье.
Интересная статья, спасибо. Но то что она не подешевеет это и так было понятно, но взять недвижимость по хорошей цене все еще можно. По поводу Москвы конечно не уверен, но в Киеве есть неплохие варианты, такие как жк малахит .
