Ссылки удалены администрацией портала
Внимание! Форум модерируется. Ссылки размещать можно, но не всем и не сразу. Читайте правила.
Политика
190
Записи
12
Пользователи
0
Reactions
2,510
Просмотры
12.03.12 13:37
189 Ответов
19.03.12 17:11
А банить тебя нужно потому, что ты не собеседник, а спамер.
22.03.12 18:37
да! думал, что хоть тут взрослые люди есть. оказалось, что ошибся. тема политика и власть. а такую чушь, можно почитать на стенах туалета и в желтой прессе.
22.03.12 18:55
22.03.12 19:06
@Pusher
болтать обо все, можно бесконечно! может быть, интернет и данный форум использовать для более нужной информации!?
чтобы другим, действительно было интересно и узнать что-то интересно. а не то, кто нарушил правила форума, кого будут Банить и т.д.
22.03.12 19:13
@psiholog А что "не чушь" и в каком ракурсе интересна тема политики?
Если очередное проплаченное обсирание власти, то тут точно этого не стоит делать. Уже достали политические хомячки.
Жаловаться, что кругом одно говно, а я один в шоколаде - тоже не свежая мысль. 
Если есть интересные мысли длиннее 3 строчек - то велкам! 
22.03.12 19:18
@Мастер
я уже писал по поводу тех, кто любит митинги устраивать и т.д.
так что плакать по поводу нашего с вами жития-бытия, я точно не стану!
у нас в стране, большинство только и делает, что обвиняет всех вокруг! только вот, что каждый сам сделал? для страны? для города? да хотя бы, для своего двора?
как правило, все одно и тоже. мы пробовали, не получилось. все вокруг виноваты в этом
22.03.12 19:21
@Мастер
правительство - говно! все вокруг плохие! никто проблемы не решает! ну и т.д.
да я понимаю, что в нашей стране законы, далеки от идеальных. но тем не менее, их можно применять и получать результат. конечно бывает, что и они не помогают. но это же не значит, что все сразу становятся плохими!?
народ, вот вы каждый, кто по профессии???
22.03.12 19:30
22.03.12 19:25
@Мастер
темы тебе нужны интересные? хорошо! вот тебе тема: семья!
когда - то, это было великим творением природы. к сожалению в наше время, это творение практически исчезло. нет такой ценности семьи, как раньше. от этого, много проблем! матери - одиночки, дети сироты, гуляющие мужики! да и много еще чего. я проблемами отношений мужчины и женщины занимаюсь уже почти 10 лет. почти каждый день, слышу истории о том, как он не так сделал или она. общество, рассыпается на глазах. не будет общества, не будет и страны!
22.03.12 19:38
@psiholog
в наше время, женщины уверены в том, что они сами могут все!)))
примеров возьмем "матерей одиночек"
когда у нас женщины стали рожать для себя? лет 10-15 назад???
не нужно быть особо умным, чтобы доказать обратную сторону данного действия!
давайте посмотри на молодежь до 15 лет! кто у нас вырос???
я бы вообще, тем кто рожает для себя, матку удалял.
они при этом говорят, мужчины сами их до этого довели смешно.
но ведь, по статистике большинство разводов (около 70
, по инициативе женщин.
22.03.12 19:32
@Мастер
1. психология "отношения мужчины и женщины" с момента знакомства до возникновения "бытовых проблем"
2. кредитный брокер
3. проектирование бизнеса и его развития
4. в москве, есть маленькая диспетчерская служба - пассажирские перевозки (микроавтобусы и автобусы)
22.03.12 19:44
@Мастер
про нашу политику! все говорят: Путин! Путин. ребят, а что сделал Ельцын для страны или Горбачев? вспомните времена до прихода Путина! как мы жили? а теперь посмотрите, что стало. сравните.
мне вот например, видно то, что народ просто наглеет. власть за последние 10 лет, дала многое. только почему-то народцу, этого мало. при том, что сами, ничего не делают!
23.03.12 14:44
@psiholog На удивление могу сказать что сделан Ельцин. Крупнейшая IT компания Нижнего Новгорода (Мера НН) появилась именно благодаря ему, говорю со слов лично слышанных мной от крупного буржуйского начальника.
Вы слышали чтобы Путин у нас развивал что то кроме продажи ресурсов лично? (поездки на Калине развитием машиностроения не являются).
23.03.12 15:06
@Вечер_Пятницы Более того, что интересно, эта компания как раз и есть показатель. Те вот она, приносит людям деньги, как раз то самое выросшее благосостояние, заслуга которую приписывают Путину, только вот он то тут ни разу не причем.
23.03.12 15:45
@Вечер_Пятницы
я и не говорю, что Путин приложил руку к развитию автопромышленности! могу сказать даже то, что правительство вкладывая деньги в автоВАЗ, просто их выкинуло на ветер. результат - ноль!
вы простите конечно за любопытство, а кем вы работаете? сколько ваша з/п была при Ельцине (только честно) и сколько она составляет при Путине?
Путин, не идеален. но хочу вам сказать такую вещь, что при нем, я больше смог решить проблем города в Нижегородской области, чем при Ельцине. при Ельцине, вообще не одна проблема не решалась! написать письмо президенту и т.д. было просто пустая трата времени!
его администрация, тогда была простите - бандой и не более того. именно тогда, Немцов был губернатором. вспоминаете времена? много он сделал? единственное, за что можно сказать спасибо Ельцину, что он продвинул Путина. возможно понимал, что натворил и знал, что исправить не сможет!
что вы лично сделали, хотя бы для своего двора??? я уже не говорю, о городе Нижний Новгород?
вы все (народ), только сидите и обсуждаете ,что и кто для вас сделал! не сделал кто-то! плохой. нужно его убрать. поставим другого. тот сделает!)) детский сад, в штанишках.
вы все так живете.
пустые магазины все 90-е, помните? это тоже сделал Ельцин. людям жрать хотелось, а не было!
23.03.12 16:22
23.03.12 16:32
@beholder1980
але, очнитесь ребята! простите, что вы мне втираете? обыдление населения страны, происходит только по вине самого народа, а не президента.
коррупция? так вы сами ее кормите! всем же просто легче дать на лапу, чем отстаивать свои права!
мнение народа? ха-ха-ха. на митингах что ли? ну да! а сам написать например губернатору не смог? нет, я конечно понимаю, что мнение народа, это важно. но простите, когда у вас отключают воду, вы что делаете? правильно звоните в ЖЭК, спрашиваете причину. вас тактично, посылают на три буквы и вы бросаете трубку. все! это все, что вы делаете. жаль, что нет сканера. я бы вам показал письма администрации губернатора разных министерств. получал я их, потому что не длавал взятки, а всегда писал, звонил туда, куда нужно и получал не только ответ, но и быстрое решение проблемы! а вас послушать, получается, что если у вас в доме отключат воду, то должен приехать президент и разобраться. что же это господа чиновники, вы отключили воду в городе Х, на улице У, в доме Й?? и всех наказать!
сами делайте что-то!
23.03.12 16:28
@psiholog При Ельцине я был студентом, так что сравнивать зп как минимум не корректно. Как альтернативы могу предложить такой вариант сравнения: я тогда, еще будучи студентом уже думал о покупке квартиры, только не хватало еще на первый взнос, но деньги уже копил и накопил более 50%. Только вот беда, потом цены на них взлетели менее чем за месяц так, что их стало сложно укупить. Согласно данным росстата (никаких фильмов официальная государственная статистика) данные на жилье взлетели при Путине в 10 раз, даже не смотря на то что у меня уже приличный рабочий стаж, мои доходы в 10 раз ну никак не увеличились.
Ссылка на статистику:
Так что кроме разницы в сумме зп, нужно еще сравнивать и покупательскую способность, которая хоть и выросла по некоторым, но по ряду важнейших услуг наоборот упала.
23.03.12 15:51
@Вечер_Пятницы
еще примеры, приводит?
наша страна к сожалению, была когда - то великой. тогда все мы были, одной семьей! за последние десятилетия, народ превратился в шакалов.
се сидят только и ждут, когда за них президент решит проблемы. он один, а вас миллионы. и раз уж мы, все живем в этой стране, так давайте вместе делать и отвечать за то, что сделали или не сделали. а вот когда вы лично, сделаете что-то для города, для людей. а президент, не сделает, вот тогда вы сможете ткнуть пальцем и сказать - ты не прав!
а пока вы лично, делаете что-то для себя, вы просто не имеете права обвинять других.
вы были в детских домах? съездите! сделайте добро другим! а не мечтайте кого снять с поста президента. поверьте, на место того, кого снимут, вас не поставят!
23.03.12 16:33
@psiholog Не бывает такого что жили дружно-мирно, а потом сразу друг на друга обозлились. Вы действительно верите в такие сказки? Негатив, который есть, копился десятилетиями, и в том числе и он стал одной из причин развала союза. Думаете на западе Украины нас раньше любили что ли?
23.03.12 16:35
@Вечер_Пятницы
))) точно, русских нигде не любят! сами виноваты. при чем тут президент???
я воообще, родился в Эстонии и горжусь этим. у меня 2 родины: одна родила, вторая воспитала!
23.03.12 16:45
@psiholog С этим ни не спорю. Путин тут не причем, основные претензии Путину у меня такие:
1) Цены на жилье
2) Массовый завоз нелегальных мигрантов
3) Постоянный рост числа чиновников, это при убыли то населения
4 ) Ну и то что наука в полной жопе, вогнали ее туда еще до него, но при нем продолжают настырно загонять глубже и глубже.
23.03.12 18:13
@Вечер_Пятницы
1. цены на жилье: жилье стало дорожать ,потому что много эмигрантов едет.
2. эмигранты едут, потому что на ту работу, на которую они идут, не один русский не пойдет
3.рост числа чиновников: чем мы больше сидим и молчим, тем больше чиновников.
когда я звонил на линию губернатора по разным проблемам из нижегородской области и составлял жалобы на тех или иных чиновников, мне говорили в лиц: странно молодой человек, в городе столько людей живет, а жалобы и не довольства поступают только от вас. в том городе, в среднем проживает около 55.000 человек! как тебе цифра?
я все свои претензии решил через администрацию нижнего новгорода.
есть письма ответные.
что касается чиновников, уж поверь ну не от путина это зависит!
представь себе бизнесмена. представил? так вот наша страна, это бизнес. президент - бизнесмен. мы все сотрудники! не уж то, ты думаешь ,что президент, будет заниматься кадровыми вопросами!? для этого, есть другие уровни сотрудников. в чьей власти все это находится! так на них и нужно жаловаться. выше, дальше! куда получится. наша страна, далека от идеальной. и изменить ее, мы не сможем просто тупа обсуждая ту или иную проблему!
нужно реально действовать, а не сидеть а разглагольствовать. но поверь, не митинги, не другая подобная чушь, решить проблему не смогут!
23.03.12 18:35
@psiholog Это не правда, что берут нелегалов на ту работу, на которую не идут русские. Жена знакомого работает за 5к! воспитателем в дет. саде (это к слову об уровне жизни). Так что идут на плохую мало оплачиваемую работу, еще как идут. Просто с нелегальных рабочих:
1) не надо платить налоги соц страховки итд
2) можно часть прибыли ложить себе в карман
Так что с этим категорически не согласен. Да и жилье не столько из за мигрантов дорожает, сколько за счет различных махинаций на внутреннем рынке. Просто сейчас проще и выгоднее покупать жилье и потом перепродавать его дороже, чем, например, инвестировать в производство.
23.03.12 18:40
@Вечер_Пятницы
что лично ты, сделал чтобы это изменить в своем городе??? ответ, ничего!
о чем еще поговорим?
23.03.12 18:49
@psiholog А что я должен сделать чтобы решить то, что меня не устраивает? Как я могу повлиять на цены на жилье? На ввоз иммигрантов? На количество чиновников? Как?
Что я сделал? Как минимум плачу налоги и соблюдаю законы. Это уже не мало. Что еще должны люди делать? За чиновников их работу исполнять?
23.03.12 18:44
@Вечер_Пятницы
ты и миллионы людей ,только сидите и говорите - как нам плохо живется! я уже писал об этом. ребята ,за вас никто ничего делать не будет.
если вы, взрослые люди не понимаете простые вещи!? о чем вообще говорить?
23.03.12 18:46
@psiholog А количество чиновник от Путина зависит и еще как зависит. Если будет такая цель сверху сократить количество чиновников, то их сократят в итоге. За счет введения единых окон, электронного документооборота итп.
23.03.12 18:49
@Вечер_Пятницы
не ответил на вопрос! что сделал в той или иной ситуации, лично ты?
а потом будем винить путина и др.
23.03.12 18:51
@psiholog А что нужно сделать чтобы изменить количество чиновников? ПС, в отличии от Путина моей работой не является управление. А его является, в этом разница. А то получается, что все хорошее что происходит, происходит благодаря Путину. Все плохое, что происходит, происходит потому что народ не фига не делает, так что ли?
23.03.12 18:57
@Вечер_Пятницы
я уже об этом писал! ;( плохо читаешь.
налоги ты платишь? какие? у тебя бизнес или что? если бизнес, тогда не ври что платишь! в россии ,если платить все налоги, без штанов будешь ходить.
если работаешь, то твой работодатель платит меньше, чем должен.
оформляют по одной з/п, а получаешь ты другую
23.03.12 19:02
@psiholog Любопытно, с чего это я вру? Что платить налоги без штанов останешься? Те вы уходите от налогов и говорите мне о гражданской позиции?
Буржуи на программистов достаточно выделяют денег и чтобы зп белую платить и с нее платить все налоги, и чтобы себе еще осталось. Тем более по нижегородским зарплатам.
А по поводу налогов - это опять привет Путину, или тут я тоже что то должен что то делать, чтобы люди могли налоги платить нормально?
23.03.12 19:07
@Вечер_Пятницы
опять путин! слушай, ну реально, напиши ты ему письмо. может быть полегчает?
программист? молодец. вот и программируй тогда. раз не знаешь ,что тебе делать! делом займись.
23.03.12 19:26
@psiholog Я то знаю, что мне делать. Просто забавляет, что вы считаете, что знаете это лучше меня. По факту сказать нечего, кроме как ты должен все делать сам? Только не понятно, зачем тогда в принципе нужно государство.
23.03.12 19:29
@Вечер_Пятницы
это где я написал, что ты все сам должен делать?
я написал тебе, что сделай хоть что-то сам.
на вопрос ,что ты лично сделал, чтобы не было тех или иных проблем, ты так и не ответил!
23.03.12 19:33
@psiholog Ну просветите темного, что нужно сделать чтобы цены на жилье понизились? Что я должен для этого сделать? Вот для меня жизненно важный вопрос. Идти в чиновники не предлагать, не управленец я, а каждый должен заниматься своим делом.
23.03.12 19:00
@Вечер_Пятницы
я не говорил ,что все хорошее происходит от путина! не нужно таких упреков в мой адрес. я сказал, что народ не хрена не делает, а только сидит и скулит, как ему (блин, народу) плохо живется.
те проблемы, которые ты называешь, в лице одного человека не решить! займись решением тех проблем, которые сможешь решить сам.
23.03.12 19:04
@Вечер_Пятницы
хорошо! вот тебе предложение, давайте все вместе ту ,создадим на базе данного форума, свою не официальную партию! как такой вариант?
будем обсуждать (коротко и быстро) какие-то проблемы города, встречаться принимать меры и действовать все сообща!
в реальности, а не в интернете писаниной заниматься.
24.03.12 02:18
@psiholog Партия - это объединение единомышленников 
Не похоже что у нас с вами взгляды похожи...
24.03.12 02:49
@Вечер_Пятницы
я вот как-то думал, что такие организации существуют, чтобы помогать народу! решать проблемы, а не создавать как все партии. своим одинаковым мышлением
26.03.12 15:04
@psiholog По факту партии нужны, чтобы на законодательном уровне поддерживать те или иные интересы, так как интересы у людей разнятся и на всех не угодишь. Более того, что выгодно одним, не выгодно другим. Поэтому различные партии отстаивают различные интересы и позиции. А чтобы партия могла работать нормально, то люди, состоящие в ней должны быть единомышленниками, иначе КПД у этой партии будет как у лебедя, щуки и рака.
23.03.12 15:34
@Вечер_Пятницы
очнитесь! вы говорите об одном городе, а Ельцин был президентом России. приведите пример, более реальный! Ельцин.... мне лично, было противно смотреть на нашего президента, который не редко в эфире появлялся не трезвый. Чеченская война, его заслуга. которую он так и не решил! вы были в Чечне в ту войну? я был!
еще приводить примеры, что сделал Ельцин!?
23.03.12 16:01
@psiholog мы же все понимаем,что политика тогда была построена по принципу сжимания глотки народу,а в 1999 началось медленное расслабление,чтобы людям казалось,что в раю теперь живут.ельцина поставили на то место,где он стоял.свою роль бесхарактерного,глупого часто,пьяницы он прожил,березовский,который входил к нему в кабинет,открывая дверь с ноги,и который,кстати,делал бизнес на оружие,поставлявшимся в чечню,тоже уже не в стране нашей.кто хороший,а кто плохой,покажет история.конечно,путин,бесспорно,крут и умен,как и любой главарь в стае.но доверять ему абсолютно я лично не могу.потому,как единственное,что знаю,это то,что ничего реального о политике не знаю и не узнаю.это дело историков наших правнуков.
23.03.12 16:09
@ksenia22 мое личное мнение,что страну свою надо любить,стараться своею работой,в частности,над самим собой,улучшать и помогать ей процветать.я очень хочу приносить ей пользу,и, почему и лезу своим мнением в политику,так только для того,чтобы понимать,что я в безопасности с нынешним правительством,что социальной защитой обеспечены все жители моей страны, все дети и старшее поколение, ведь и мои дети в ней жить будут,и я старенькой стану.ну это так,маленько обо мне
23.03.12 16:11
@ksenia22
не нужно лесть в политику, Ксюша! нужно заниматься проблемами на своем месте. в своем доме, дворе, районе, городе. каждый из нас, должен решать проблемы у себя на месте. а не совать нос в политику!
в одном городе, нижегородской области меня администрация не переваривает на дух. потому что я задолбил их своими претензиями, не довольством. а главное, письмами губернатору Шанцеву. пару звонков в нижний новгород, пару писем и все вопросы решались мгновенно!
чиновники ,тоже люди и среди них, есть хорошие!
23.03.12 16:14
@ksenia22
круто берешь!
пусть каждый что-то делает для своего дома, улицы. этого хватит! более чем хватит.
для начала ,научитесь отстаивать свои права перед чиновниками. которые только и ждут, что вы промолчите, а они смогут написать положительный отчет и отправить его наверх! после такого отчета, не какие проблемы сверху никто не заметит. виноваты в этом, мы сами
23.03.12 15:36
@Вечер_Пятницы
и еще, хотите подискутировать на эту тему? потрудитесь поставить свою фотографию. не люблю общаться с невидимками.
23.03.12 15:55
@Вечер_Пятницы
с уважением к вам! Анисимов Алексей.
приятного дня и хорошего вам настроения
23.03.12 16:23
23.03.12 16:07
@Вечер_Пятницы
если надумаете еще привести примеры, потрудитесь озвучивать более существенные поступки того или иного лица!
сразу говорю ,что во всякое кино, ссылки с репортажами и т.д. я не верю! этот бред, я не смотрю и не читаю!
потому что в наше время, все это можно сфальсифицировать.
я вижу поступки!
шумиха вокруг Путина поднялась не просто так. многим хочется к власти, а он мешает. нужно было всячески настроить народ против него, чтобы появился хоть какой-то шанс, его свергнуть!
почему же вы, не считаете те деньги, которые кем-то были потрачены на все эти обвинения Путина? вы представьте сколько денег ушло на это!
все говорят - Путин обворовал РФ. народ не смешите. вы сами друг у друга воруете.
а я считаю так, если чиновник (любой), что-то делает для города, региона, страны полезное, то пусть ворует. главное, что люди что-то получают и страна не загибается.
я не могу сказать, что Путин обворовал страну! знаете почему? все просто, он один ее восстанавливал. в тот момент, пока все сидели и обсуждали, кто хороший, кто плохой!
если для вас, Ельцин был хорошим президентом, тогда какого черта, вы не пошли за ним???
шли бы за ним и строили вместе великую страну!
уж простите за сарказм. то что, Ельцин мертв, не как его ошибки не исправляет.
Путин победил честно и я верю в то, что ошибки прошлого, новое правительство будет исправлять. но каждый должен работать на своем месте. народ так же должен думать о стране, о людях. а не только о себе!
вместе, еще можно что-то исправить. а вот, если народ будет сидеть и дальше распускать сопли о своем тяжелом бытие, то поверьте, сам господь бог ничего не сможет изменить!
23.03.12 18:19
@Вечер_Пятницы
и еще, хочешь найти ответы на свои вопросы? тогда потрудись над тем, чтобы ими забивать свою голову и головы других поочередно! так легче и принимать решения и действовать!
26.03.12 15:44
@Вечер_Пятницы
я же не предлагаю создать партию! я предложил создать подобие партии. сделать свой устав. создать общество единомышленников или тех, кто может как-то решать проблемы.
не трындеть не о чем, а писать о проблемах и вместе их решать.
ну а если закон в думе пройдет о новом оформлении партий, тогда можно будет подумать о создании реальной. если законопроект пройдет в думе, тогда для старта нужно всего 500 человек. в рамках форума, найти не так сложно будет.
да и вообще, от этого форума будет хоть какой-то толк.
при этом, сразу поправлюсь, я всего лишь предложил эту идею, как вариант! это чтобы кто-то не подумал, что я тут всех в партию хочу записать и стать ее главой а то умники разные бывают))
23.03.12 19:41
@Вечер_Пятницы
слушай ну в самом деле, ты интересный такой я что по твоему, зам.путина?
есть программы, для молодых семей и т.д. восползуйся!
один проблему с ценами на жилье, ты ничего не сделаешь! даже мы с тобой вместе, ничего не сделаем. и поверь, один путин, тоже ничего не сделает.
напиши письмо губернатору, что нужно жилье. денег не хватает! пиши в письменном виде! чтобы они тебя не отшили. они обязаны принять письмо и оформить его. ответ на письмо, дальше шли по инстанциям и т.д. пока не добьешься своего!
22.03.12 19:52
@Мастер
о себе:
30 лет. родился в Эстонии, г. Таллинн.
разведен. есть сынишка! любимый и родной человечек. с которым, вижусь редко! ;(
пока работал для семьи ,жена нашла мне замену моложе.
при этом, за все время что у нас был сын, я часто слышал, что это не наш сын, а ее! вот так вот бывает. в РФ, живу с 1993 года.
закончил ННГУ им. Лобачевского
в России, многое повидал.
служил в Чечне. спиртные напитки не употребляю! наркотики, не принимаю и не принимал. только курю.
с 14 лет хотел семью, детей. прожить вместе всю жизнь и т.д.
в итоге....
жизнь на этом, не заканчивается! верю в ее продолжение.
отец с мамой развелись, когда мне было 11, а брату 9 лет.
у меня две родины: одна родила, вторая воспитала!
22.03.12 19:56
22.03.12 21:11
@psiholog Дружище, все отлично! Приятно слышать здравые суждения!
Не замолчали, а ушли в работу.
Ты интересный собеседник! 
Чуть разгребусь - отпишу. Думаю многие отпишутся. 
Ты бы лучше создал отдельную тему. А то в этой получается офтоп. И так нафлудили порядочно здесь.
22.03.12 22:38
@Мастер
я только зарегистрировался! свои темы создавать можно только по истечению пары дней. так что, как будет возможным, сразу создам и не одну.
тем много!
напишу либо сегодня ночью, либо завтра.
до связи
22.03.12 22:47
@psiholog А.., да.. такие правила тут. Защита от спам-ботов.
Почитай "Конституцию портала" http://www.giport.ru/constitution
Понятнее будут возможности.
23.03.12 04:47
23.03.12 04:50
@Мастер
а темы: нужны такие, которые мы сообща, можем решить в реальности! как минимум, найти выход из той или из другой проблемы. чтобы и другим могли помочь!
тогда, от этого форума будет какая-то польза.
нужно не правацировать людей ходить на митинги, а учить решать проблемы разными путями
23.03.12 04:55
@Мастер
я позже опишу один проект, который может решить многие вопросы общества!
например:
безработицу
развитие бизнеса (почти все сферы деятельности)
бездомных детей и детей сирот
детский отдых
профессиональная армия
образование
ограничение детей от губительных факторов взрослого мира и многие другие.
с этим проектом ,я был даже в администрации Нижнего Новгорода. встречался с депутатами думы. но вот ответ получил, отрицательный - нет средств.
при том, что этот проект сам по себе, может приносит не малую прибыль региону!
конечно всем бездомным детям, этот проект сразу не поможет, но хоть какой-то их части. ведь сейчас по официальной статистике, в россии более 3.000.000 бездомных детей! им нужна, реальная помощь. детские приюты, это не выход!
23.03.12 00:51
Страница 2 / 2
Предыдущий
