Многим из нас приходят письма счастья из ПФ РФ.
Хотелось бы узнать мнение многих кто и как использует возможность по распоряжению своей частью накопительной пенсии?
Если ее нет то возможно кто то сам делает накопления на старость?
Или вы еще об этом не думали?
Внимание! Форум модерируется. Ссылки размещать можно, но не всем и не сразу. Читайте правила.
Житейские советы
42
Записи
11
Пользователи
0
Reactions
6,070
Просмотры
18.01.08 00:10
41 Ответов
18.01.08 00:14
в обязательном порядке накопительную часть перевела в НПФ ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ еще 2 года назад как только это все началось. И довольна. %% выше чем в государственной управляющей компании.
18.01.08 00:50
@ИТалиЯ Более 20млн. человек наше государство лишило взмахом волшебной палочки такого счастья, как распорядиться своей накопительной частью пенсии. А по сему, граждане с 1967 года остались без нее. Очередное движение вперед, к единовластию единороссии 
18.01.08 11:45
@repas На счет "взмаха палочкой" Вы слегка преувеличили. 2-3 года назад шла активная реклама и люди родившиеся до 67г.р. могли тоже перевести свою накопительную часть. Так что, в этом случае не на кого обижаться, кроме самих себя.
18.01.08 11:31
я также разместил свою накопит.часть в НПФ уже как 3-й год.
18.01.08 11:42
3 года назад перевел накопительную часть в НПФ и заключил договор на дополнительное пенсионное обеспечение.
Если сам сейчас не начнешь думать о своей старости, на государство потом не стоит обижаться. Учитывая демогрофическую ситуацию в стране, Пенсионный Фонд РФ в ближайшие 30-40 лет не сможет обеспечить пенсионеров нормальной пенсией (70% от з/п). Так что, "спасение утопающих, дело рук сами утопающих!"
Можно, конечно верить в чудо, что под старость станешь алигархом..., но безопасней подстраховаться заранее.
18.01.08 11:53
@Мастер А что сейчас делать людям старше 67 года? Их сейчас лишили возможности этой. А работать еще ой скока до пенсии. А те, которые копили, а оказались выкинутыми...все псу под хвост? ошибся, государству.
18.01.08 12:41
@repas Варианта два:
1. Верить в чудо, в Государство или внезапное наследство.
2. Заключить договор на Дополнительное Пенсионное Обеспечение (ДПО) и ежемесячно отчислять на свою программу сколько сможете (хотя бы по 1000-1500руб.)
Есть здесь еще один не маловажный плюс. Всем известно, что в среднем срок жизни у россиских мужчин 57 лет. Так вот, если "что-то случается", то все деньги с твоего ДПО наследует семья. Для себя любимого утешение не большое, зато семью можно подстраховать в трудный момент.
Была бы моя воля, весь свой пенсионный налог переводил на программу ДПО, отдача была бы в разы выше, чем при Накопительной пенсии.
18.01.08 19:34
@Мастер полностью поддерживаю ДПО, участником каковово сам и являюсь тоже.
имеется спец. пенсионный калькулятор ДПО. кому интересно дам ссылку.
22.01.08 12:48
@Ломастер мне интересно.
я еще масенькая, и вобще про эти вещи слышала краем уха. но так не хочется на государство надеяться.
11.02.08 17:43
@malu 
да да.. понадейся лучше на дядек с галстуками Для которых твои деньги - инструмент для коммерческих сделок..
И посмотри немного американского кино, про то как лопаются пенсионные фонды.. Ну или наоборот кампании только изза пенсионных фондов покупаются а потом дробятся и тд
12.02.08 00:13
18.01.08 23:19
По каким кретериям выбирали НПФ ?
Ломастер кинь ссылку в личку либо тут укажи если МАСТЕР не сочтет это рекламой
Есть еще хорошая новость по поводу тех кто откладывает на старость в НПФ то можно вернуть 13% налоговых вычет но не более 13000 руб, но плахая в том что надо суметь собрать все бумажки для этого и заполнить декларацию и государство будет возвращать эти деньги в течении 1-3 лет ;(
19.01.08 12:55
все равно лишними 13000руб. не бывают.
уже начали собирать документы для налоговой
19.01.08 13:02
знаю тут есть калькулятор
19.01.08 13:03
19.01.08 13:04
19.01.08 13:06
@ИТалиЯ а тут общая информация о пенсиях.
20.01.08 00:28
20.01.08 16:55
19.01.08 18:37
20.01.08 17:04
Калькулятор прекрасно все считает, но где гарантия того, что на момент выхода на пенсию (через лет эдак 25), это НПФ будет все еще существовать? Все помнят про МММ и иже с ними, не хотелось бы вляпаться в очередную авантюру.Кто может точно сказать, что пенсия не потеряется?
20.01.08 20:23
@Alenky Это не повод отказываться от НПФ, просто, следуя этим рассуждениям, можно предположить, что те люди, которые вложили средства в НПФ, через 20-25 лет будут получать хорошуюю пенсию, а те кто не вложил - "пролетайкины"...
20.01.08 20:24
21.01.08 00:19
@Doctor_A Особенно хорошо живут при этом сами НПФ и не через 20-25 лет, а уже сейчас
21.01.08 00:34
@Alenky НПФ берет за свою работу не более 15% от заработанного дохода, т.е. сами средства, помещенные в НПФ, неприкосновенны. За этим следит уж очень много проверяющих организаций, начиная от МинФина, независимых аудиторов и т.д. и т.п...
Во многом пока неудача пенсионной реформы объясняется нигилизмом наших граждан. И что самое интересное, когда придет пора выплаты пенсий, в том числе накопительной части, винить в низкой пенсии будут тоже государство, типа "Почему нас не убедили нормально распорядиться своими средствами! В том что мы получаем низкую пенсию все равно виновато государство!" и т.д.
Сейчас принцип простой: "Не позаботишься о себе сам, никто о тебе не позаботится..."
Так что "Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь."
22.01.08 00:29
@Doctor_A Полностью согласен
Сейчас принцип простой: "Не позаботишься о себе сам, никто о тебе не позаботится..."
23.01.08 04:09
Нет, как-то все прям слишком просто получается. Правительству, значит, мы не доверяем, а каким-то отдельно взятым людям, создавшим Фонд, очень даже верим?
23.01.08 12:15
@Alenky Все совсем даже не просто.
НПФ - это не коммерческая структура, которая очень жестко контролируется со стороны правительства и ряда других органов.
За 15 лет работы НПФ в России, не было ни одного факта мошенничества с пенсионными деньгами. Простой пример с Юкосом, когда арестовали у них все счета, неприкосновенными остались только пенсионные.
Доктор очень верно подметил, НПФ могут распоряжаться только 15% от полученного инвестиционного дохода. А инвестиционный доход у НПФ складывается от средств, которые НПФ вкладывает в различные активы (акции, облигации, депозиты и т.д.) и не просто в любые активы, а только в те, которые разрешает правительство для этого инвестирования.
Вобщем долго и муторно все это рассказывать, но если действительно интересуют своя будущая и достойная пенсия, самый подходящий вариант - это НПФ. Во всеем мире, более безопасного способа формирования будущей пенсии еще не придумали.
Правда, есть еще один вариант, можно купить недвижимость и сдавать ее в аренду.
23.01.08 16:23
@Мастер
НПФ - это не коммерческая структура, которая очень жестко контролируется со стороны правительства и ряда других органов.
23.01.08 16:51
@Alenky Дело даже не в доверии к Государству, а в том, что кол-во работающего население приближается к людям пенсионного возраста. При таком раскладе, пенсия физически не может быть нормальной!
Для "нормальной" пенсии, соотношение должно быть 1/3 - 1/4.
Наши сегодняшние пенсионные налоги идут на выплату сегодняшним пенсионерам.
Когда я выйду на пенсию (если доживу до 2030г.) пенсию мне будут платить люди родившиеся с 1985 по 2005 г., а это время для России связано с демографическим провалом (низкой рождаемостью).
Поэтому, самый верный способ, чтобы твои сегодняшние отчисления формировали именно твою пенсию, а не "дяди Васи". И лучше финансового и безопасного механизма, чем НПФ еще не придумали.
А вот насчет недвижимости сама хотела написать. По-моему, на сегодняшний день это наиболее выгодное вложение денег.
23.01.08 17:55
@Мастер Мастер прав!!!!!!!Доверять,тем более "нашему" государству нельзя!!!Так ,что предлогаю самим заняться накоплением средств для проживания на пенсии.Не будте доверчивыми.Никто кроме Вас же самих о Вас не позаботиться!!!!!!!!!!!!!!!!!!
23.01.08 18:16
23.01.08 19:35
@Мастер А надо в фунтах переводить в банки Швейцарии, чтоб поменьше соблазнов возникало
23.01.08 20:24
24.01.08 00:17
@Alenky Правительству проще кинуть милионны росиян, чем комерческой структуре несколько сотен тысяч или 1-2 милиона вкладчиков, т.к. их жестко контролируют и все вклады обязательно старахуют
26.01.08 00:38
@Мастер Если делать вклад в банке то там существует маленький подвох про который банки умалчивают 
Доход сверх процента утановленного ЦБРФ считаеться дополнительным доходом и с него надо платить налоги.
Если сдаете квартиру в аренду то тоже получаете доп. доход и тоже надо платит налоги.
А вот с НПФ я так пологаю налоги платить не надо?
24.01.08 15:10
Как правило, все финансовые пирамиды больше года не живут. Если фонд работает несколько лет и нет нареканий, то для меня это показатель надежности.
12.02.08 13:37
Да ровно ничего.. Просто мир полон опасности. Можно посоветовать только деверсифицировать свои накопления.. тогда какая либо из сторон не прогорит а какая нито может дать и огромную прибыль (кто то ведь вложил в 70годах в майкрософт и яхо)..
12.02.08 22:30
12.02.08 23:33
magistr, тебе уже дали массу аргументированных ответов.
Перечитай все посты, неужели этого не хватает?
Обрати внимание на посты Ломастера и Доктора А. Эти люди работали в НПФ и знают всю кухню изнутри. И если после смены рода деятельности они не закрыли свои пенсионные счета и не перевели эти накопления в другоц НПФ, думаю, это о многом говорит. Кстати, ИталиЯ тоже достаточно хорошо подкована в этом вопросе.
Что касется "диверсификации рисков", то менее рискованной компании, чем НПФ - нет.
Схема проста и надежна.
100руб ты перечислил в НПФ. Ровно 100 руб. ни больше не меньше НПФ перечисляет в Управляющуй Компания (УК), которая прошла массу проверок со стороны всевозможных контролирующих органов и получила разрешение на работу с пенсионными деньгами. В УК есть несколько инвестиционных портфелей:
- "Рисковые" с высокой доходностью (если память не изменяет, около 70-80% средств инвестируется в "голубые фишки" нефть, газ, металлургия и оставшиеся в гос.бумаги, облигации, и банковские депозиты).
- "Сбалансированные". 50% "голубые фишки", 50% - гос.бумаги, облигации, депозиты.
- "Консервативные". 20-30% - "голубые фишки", 70-80% - гос.бумаги, облигации, депозиты.
Если есть желание срубить бабло, то для этого существуют ПИФы, у которых структура Инвест.портфеля ближе к "Рисковому".
А пенсионные деньги, государство разрешило УК вкладывать в нечто среднее, между "Сбалансированным" и "Консервативным". В этом случае, УК выбирают сами структуру инвест. портфеля, но в очень ограниченных рамках. С одной стороны стоят вкладчики, которых интресует доход покрывающий инфляцию на 5-6% (разумеется, чем больше - тем лучше, т.к. больший доход способен привлечь и большее кол-во новых вкладчиков), с другой стороны стоит гос. контроль в виде актуариев, депозитариев, ежегодных аудиторов и налоговой.
Разумеется, не маловажным фактором является само руководство НПФ и УК, т.к. эти компании зарабатывают на инвестировании этих денег только от полученного дохода и не более 15%.
Пример: Вы вложили 100руб. в НПФ, НПФ перечислил 100руб. в УК. УК вложили эти деньги и по результатам года заработали 20% годовых, т.е. 20руб. Так вот только на эти 15% от 20руб. претендуют НПФ и УК, а именно на 6руб.
Еще, очень важный момент при выборе НПФ и УК. Надо смотреть на размер собственных средств у НПФ и УК. Если размер собственных средств превышает в 2-3 раза размер привлеченных (инвестируемых) средств, то это тоже дополнительная гарантия, т.к. "если что случиться", то все эти компании будут компансировать убытки из собственных средств. Разумеется, в случае полного финансового краха российской экономики ожидать какую-либо доходность не стоит, но деньги вложенные вкладчикам они вернут.
Такой системы защиты, как в НПФ больше нет ни в одной организации. Кстати, я еще не все элементы защиты назвал.
Уже лень писать. Думаю, этого будет достаточно.
Что касается скептиков, то их всегда и во всем будет много.
"Под лежачий камень вода не течет!" 
13.02.08 02:08
@Мастер Вот спасибо все пояснил.
Я же не знал трудовой деятельности форумчан, как вы.
По ссылкам ходил, читал, осталось только выбрать, но вопрос стоял только в критерии отбора.
Сейчас же все стало ясно
Спасибо вам за помощь
