Что же нам, клиентам, делать, если банковские работники ведут себя беспордонно???? Кому интересно расскажу историю неоднократного плохого отношения....Судиться или нет?
Внимание! Форум модерируется. Ссылки размещать можно, но не всем и не сразу. Читайте правила.
Банковский форум
132
Записи
21
Пользователи
0
Reactions
48 Тыс.
Просмотры
22.11.07 14:58
131 Ответов
12.12.07 23:03
13.12.07 01:05
Полностью Вас поддерживаю!
Банку огромный не респект!
Бывал в похожей ситуации, даже в Сбербанке обслуживали до последнего клиента, не смотря на то, что время уже было обеденное.
А особо мне понравилось отделение "Элипсбанка" на Мещере. Как-то очень торопился и не мог ждать 30 мин до окончания обеда. Позвонил в банк и попросил меня обслужить. Не смотря на свое законное обеденное время, кассир прервала свой обед и обслужила. Причем, операция была копеешная и я не являлся постоянным клиентом банка.
Вот в таких "мелочах" и определяется уровень клиентоориентированности предприятия, а не только по отношению к випам.
19.12.07 13:38
Так интересно..рецензию и отзыв я поместила, а на него так и не ответили представители БАНКА....что эже делать, что бы они наконц обратили внимание и посмотрели на свое поведение???
19.12.07 15:33
Ок. Свяжемся сами с банком...
Как оказалось, этот банк Нижегородский, а не московский... Может, такое отношение к клиентам банка это специфика нижегородского бизнеса?!
19.12.07 16:10
19.12.07 23:54
Таких пасажиров надо наказывать
28.12.07 12:26
@Specter В общем, понятно....а услуга такая есть - это денежный переводы Мигом, которые приходят за 10 минут из любого города....Жалко, только что позиция банка останется прежней
24.12.07 13:04
нда.....время идет неумолимо.....а ответа-то все нет
24.12.07 13:30
Связались с маркетологом банка, сказали о Вашей претензии, предложили связаться с Вами и урегулировать конфликт...
Вобщем, если на этой неделе реакции не будет, нужно искать другой банк. Не верю, что у этого банка есть какая-то уникальная услуга.
21.04.08 18:53
Сообщение в тему, начались очередные проблемы у банков, недавний случай...
прихожу в банк оплачивать свой кредит...
не знаю можно ли называть название банка?
проблема такова, что я виновата, была просрочка, но... менеджер был предупрежден, что оплата в срок не поступит, и с начислением пеней я согласна... однако менеджер видимо не поставила отметку или что там делается в таких случаях, понятия не имею, только, в течении нескольких дней названивали все кто мог из этого банка и меня чуть ли не матом покрывали... меня это взбесило...
зимой, начальник службы безопасности банка этого, мне в трубку орал матом по какому принципу понятия не имею, вид у него человека который отсидел лет ...цать, имхо...
когда я пришла оплачивать, то на моих глазах разыгралась маленькая сцена, произошел инцидент с другим клиентом банка, и выяснения были прямо у всех на виду, что само по себе было просто категорически не приемлимо, однако тот же самый начальник службы безопасности не посчитал нужным перевести разговор в отдельный кабинет...
ругань и отсутствие малейшего этикета со стороны сотрудников банка, поражает очень сильно...
написала заявление на перенос платежа с одного дня на другой, заявление было утеряно, и опять же угрозы телефонные и ругань...
ВОПРОС это вообще нормально сейчас? или что у нас банки это последняя инстанция между жизнью и смертью...
29.07.08 18:33
@lessik Дааа, менталитет некоторых банков оставляет желать лучшего. Примерно такую же сцену я наблюдала в РС. Я помню когда то взяла кредит на себя за моего друга, а он один раз за год просрочил платеж на 5 дней. Мне звонят из банка и благим чуть ли не матом на меня орут, а я и знать не знаю, что происходит. Потом все выяснили, что перевод долгошел и т.д. и т.п. Но извинений я так и не услышала.
29.07.08 18:35
29.07.08 18:38
@lessik Сейчас нововведение ввели записывать разговор с клиентом на пленку, причем клиента об этом предупреждают, может ругани и хамства со стороны сотрудников банка меньше будет. Хочеться верить
29.07.08 18:44
@Алексия я один раз предъявила той сотруднице, которая мне нахамила, что ее разговор записывается на диктофон, после чего ее сменили...
хамства будет так же много как и было, просто потому, что банки неугодные записи наверное будут редактировать или еще что-нибудь...
29.07.08 18:44
@lessik Фигасе.... 
У меня тоже был период, когда не мог выплачивать основной долг, приел заранее в банк и написал заявление на отсрочку основного долга на 3 мес. Не было никаких наездов, все нормально. Да и практика это нормальная.
Брал кредит в "Петрокоммерце".
А ты где брала?
29.07.08 18:45
29.07.08 18:46
@lessik О хамстве в компаниях надо не шептаться, а говорить во весь голос, иначе так и будут хамить.
29.07.08 18:48
@Мастер не хочу говорить, у меня не очень хорошие отношения с этим банком, так как с их стороны было много косяков, а с моей стороны, были косяки о которых я предупреждала заранее, а они в положение клиента не входили....
30.07.08 12:36
@Мастер Это точно, о рейтенге русского стандарта думаю все знают, ну и добавьте туда еще и хамство. Об этом практически все знают, но тем не менее люди туда идут и бкрут кредиты.
Ответ один кредит в русском стандарте легко доступен, а о условиях почему то мало кто в серьез задумывается. Берут, а потом расхлебывают.
06.08.08 12:45
29.07.08 18:45
@lessik Ребята, вот для таких случаев и сделана рубрика "Отзывы" у каждой компании. Пишите туда, если что-то кого-то не устраивает.
31.10.08 17:09
Сам я работал в банке и действительно относился к клиентам не совсем по джентельменски 
, а все потому, что клиентура сама того не подозревая, причиняет боль сотрудникам банка
Работа с людьми - самая сложная работа, за один день посетители могут столько раз изменить настроение работнику, что частая перемена настроения входит в привычку....а это, сами понимаете, не далеко и до дурки доработаться
сейчас кстати банки переживают не лучшие времена... нервы, нервы...
Пожалейте несчастных банкиров, особенно такого банка , как Регион Инвест
31.10.08 22:13
31.10.08 23:01
@palestinets Много слышала нелестных отзывов о банке Русский Стандарт, но сама в такие ситуации не попадала. Брала кредит в этом банке. Оплачивала через банкомат на пр. Гагарина, что у них произошло, почему мой последний платёж не прошёл не знаю, но произошла забавная ситуация. В начале мая я как всегда заплатила кредит, а через две недели звонят из банка и говорят что у меня долг, я естественно была очень удивлена, сказала, что всё заплатила, есть квитанции, но так как нахожусь в данный момент на работе, назвать даты выплат не могу. Разговаривали со мной спокойно, без матов и криков, назвали адрес куда подъехать, чтобы разобраться, но подъехать надо в течении трёх дней, иначе пойдёт пени. Наследующей день я подъехала к банку, в течении 30 минут молодой человек проверял. Потом извинился, сказал это их ошибка.
А вот с Сбербанком другая ситуация. Брала ссуду в банке на ул. Минина, назначили время, когда приезжать для оформления документов, спросила, как долго это займёт время, так как придется отлучиться с работы. Обещали в течении часа всё оформить. Но не тут то было. Вместо обещанного часа это продлилось около трёх часов. Я услышала большинство сплетен, какую шубу кто купил из какого меха, в каких магазинах лучше покупать, что сделал вчера муж, как учиться дочь/сын. Когда я попросила поторопиться, мне сказали : Девушка подождите немного, сейчас всё сделаю.
Вот такие у меня истории с этими банками произошли
31.10.08 23:36
31.10.08 23:26
01.11.08 12:39
@Pusher Полностью согласен. "Клиентура боль причиняет"! Это ж надо додуматься до такого! Гениям, подобным г-ну mmitrofanov у, так и хочется сказать: "Какого х.. ты, менеджер недоделанный, вообще пошёл работать с людьми, если они тебя раздражают? Иди в дворники, мети листочки, они не разговаривают".
01.11.08 12:44
01.11.08 13:26
@palestinets прикинь я ген директор малого предприятия, причем я не позволю обижать и орать на моих сотрудников. 
мне кажется, что совками являетесь именно вы, поскольку вы с высока смотрите на обслуживающий персонал. Вы лучше за собой смотрите
01.11.08 14:18
@mmitrofanov А мы и смотрим. Ни один клиент нашей конторы ни разу не услышал от нас грубого слова. Клиент платит нам зарплату, и если мы можем оказать ему услугу, мы обязаны её оказать.
И того же самого мы требуем от тех, кто оказывает услуги нам. И это - не взгляд свысока, это самоуважение.
01.11.08 15:59
@palestinets позвольте спросить, а чем занимается ваша контора, таков ли там поток клиентов, как в крупном банке??? и с каким настроением приходят клиенты???
01.11.08 16:58
@mmitrofanov В первой половине дня клиенты идут сплошным потоком. И настроение у них, как правило, ужасное, потому что приходят они с проблемами, и эти проблемы кажутся им вселенскими. А уходят спокойными, потому что кроме консультации по решению проблемы, получают заряд положительных эмоций от общения с людьми, которые воспринимают их как уважаемых клиентов, а не как "толпу", что "отказывается понимать суть проблемы".
01.11.08 17:01
01.11.08 17:12
@palestinets Вы сменили гнев на милость))))ха ха.
Это конечно плохо, что вам хамят и сам не раз сталкивался с такими проблемами....да что говорить, вчера был неприятно удивлен в одной фирме.....чтож но вы должны понять, что каждая неприятная, хамская ситуация индивидуальна. конечно у кого-то нет терпения ее пережить у кого-то есть. Вы- собравшиеся на этой теме видимо попали в такую ситуацию, что были шокированы...
Но всеже, не кажется ли вам, что и вы должны сдерживать свой гнев?
01.11.08 17:16
@mmitrofanov Не...У меня есть где сдерживать-на работе,когда клиент сволочной попадётся.
А выплёскиваю я его на дураков.
01.11.08 17:23
@Pusher Как хорошо, что мы друг другу пишем))))
Это же надо 2-е человек приследуют одну и ту же цель
а говорят разными языками и обсолютную противоположность
да и помните воздержание вредит вашему здоровью
01.11.08 17:25
@mmitrofanov какой шикарный ход...
как ты грамотно парировал...
умница.тока ошибки,но это фигня...
01.11.08 17:28
01.11.08 17:29
01.11.08 17:29
01.11.08 14:40
mmitrofanov писал:
прикинь я ген директор малого предприятия, причем я не позволю обижать и орать на моих сотрудников. мне кажется, что совками являетесь именно вы, поскольку вы с высока смотрите на обслуживающий персонал. Вы лучше за собой смотрите
прикинь я ген директор малого предприятия, причем я не позволю обижать и орать на моих сотрудников.
мне кажется, что совками являетесь именно вы, поскольку вы с высока смотрите на обслуживающий персонал. Вы лучше за собой смотрите01.11.08 16:15
@palestinets вы хам, товарищ надо уметь себя сдерживать
взрослый человек, а гадостей лезет, как из подростка. Да и еще совет, чем проще вы относитесь к людям, тем дольше живете)
01.11.08 17:04
01.11.08 17:10
@palestinets Убить тя хочет,Лёх.
надо,накрайняк,попросить админов,чтобы айпишник пропасли.будет зацепка для следствия.
01.11.08 17:13
01.11.08 17:18
Pusher писал:
Надо, на крайняк, попросить админов, чтобы айпишник пропасли, будет зацепка для следствия.
Надо, на крайняк, попросить админов, чтобы айпишник пропасли, будет зацепка для следствия.
01.11.08 17:13
01.11.08 17:27
01.11.08 13:44
@Pusher да! и еще маленькое замечание)))
За метьте, я приспокойненько разговариваю, а вы лаете как псы), что еще раз говорит о вашем настрое, когда вы выходите на контакт)
поэтому ищите проблему в себе)))
31.10.08 23:34
@mmitrofanov Ты сам то понял что написал!!
Бред полный. Согласен полностью с Pusher.
А давай те к каждой профессии так относиться как к вашей. Вот житуха попрет!
01.11.08 13:21
@Specter ситуация:
-полетела прога (не работаем уже 3 часа, все зависит от программеров от центра)
- поддержки и информации от руководства нет
- народ копится, нервничает, взрывается, начинает орать, махать руками, доказывать, толпа отказывается понимать суть проблемы, ей луче накричать на оператора, а иногда и унизить
ВОПРОС за что?????
неужели вы думаете, что после грубостей, отпущенных в адрес оператора, он начнет с вами любезничать??????
Мне кажется, что вы должны понимать и помнить одно простое правило
"ОТНОСИСЬ К ЛЮДЯМ ТАК, КАК ХОТЕЛ БЫ, ЧТОБЫ ОНИ ОТНОСИЛИСЬ К ТЕБЕ"
надо быть немного снесходительнее к работникам всех организаций, чья работа связана с людьми.
01.11.08 14:24
mmitrofanov писал:
Мне кажется, что вы должны понимать и помнить одно простое правило
"ОТНОСИСЬ К ЛЮДЯМ ТАК, КАК ХОТЕЛ БЫ, ЧТОБЫ ОНИ ОТНОСИЛИСЬ К ТЕБЕ"
Мне кажется, что вы должны понимать и помнить одно простое правило
"ОТНОСИСЬ К ЛЮДЯМ ТАК, КАК ХОТЕЛ БЫ, ЧТОБЫ ОНИ ОТНОСИЛИСЬ К ТЕБЕ"
01.11.08 16:19
@palestinets Вы обсалютно правы, должны быть спец-ы и информация для успокоения клиента, но и понять тоже надо , что совершенных систем не бывает....в любой организации есть свои проблемы и задачи..а срывать злость на операционистах, ждать в ответ лизоблюдства, и возмущаться почему вам не лижут задницу - это н е к р а с и в о.
01.11.08 16:41
@mmitrofanov 1.Митрофанов-тинэйджер,чё с него возьмёшь.Дурак-дураком.Амбиций куча беспонтовых.
2.Только полнейший осёл(сорри за резкость)может не понимать основного правила продаж-клиент прав,даже если он последняя с...ка.
Митрофанов,учись абстрагироваться от негатива.И не умничай-смешно очень.
01.11.08 16:53
@Pusher "некрасиво".......
Хочешь красоты-езжай в Эрмитаж.Или на мою фотку посмотри.
01.11.08 17:02
@Pusher не хотел хамить, но вы просто кучка окостенелых хамов, у которых на лбу написано "я прав, я требую, я все могу, да вы здесь работать больше не будете....я я я я я" высокомерные вы, понабрались американских замашек и требуете хорошего отношения, а сами из себя представляете говно (тронь его оно и развоняется)... Вам не докажешь того, чего в вас не воспитали с детства "1 относитесь друг другу, как к людям, а не как к животным.2 терпения"
Да кстати изначально я решил вам приврать, что относился к клиентам как к толпе, мясу, "не по джентельменски", только лишь для того чтобы проверить какие бараны могут обсуждать такую тему))) терпеть не могу капризных людей
своему клиенту ниразу не хамил. А вы налетели на меня как стая стервятников_))
ха ха
01.11.08 17:09
@mmitrofanov нда.что я,впрочем то,и заявлял.
Малолетний придурок."Генеральный директор малого предприятия".
Блин,ну я в 23 года умнее на порядок был.Этот же-вообще тупица.
нда.
01.11.08 17:15
@Pusher видимо отупел ты, что на мои письма отвлекаешься
я бы даже и не отвечал)))))
01.11.08 17:18
01.11.08 17:20
01.11.08 17:09
@mmitrofanov Да, юноша, хорошо же Вы начинаете своё общение на приличном сайте.
01.11.08 17:12
01.11.08 17:19
01.11.08 17:21
@mmitrofanov Насчёт хамья-ты прав.Не спорю.У скаждого свои недостатки.Ты вот,к примеру-дурак.
01.11.08 17:24
@Pusher Ладно, Лёх, оставь уже парня в покое, а то ему скоро совсем тошно от нас станет - вместо того, что пожалеть, мы его азбучным правилам ведения бизнеса учим. 
01.11.08 17:27
01.11.08 17:34
от хулиганьё-то.01.11.08 17:41
@Pusher Ладно Повеселился с вами от всей души )))
Терпение,труд-все перетрут!!!
не обижайте операторов они люди маленькие, измученные вами и нами, и всеми ....
01.11.08 17:43
01.11.08 17:47
01.11.08 23:40
@mmitrofanov Он не поумнеет.Он тупой.
Генеральный,бля,директор.Бизнесмен."Клиентура сволочная"...
05.11.08 13:01
@Pusher Понимаете мы уже выяснили, что я тупой, этим никого не удивить))), но также мы выяснили, что вы хамы, А К ХАМАМ И ОТНОЩЕНИЕ ХАМСКОЕ...
поэтому не требутйте уважение от других, пока себя уважать не начнете.
06.11.08 00:43
@mmitrofanov Вставлю и свои "5 копеек"
Запомните главное правило: "Клиент всегда прав", т.к. он вам платит деньги. Именно лично ВАМ, не важно что вы получаете ЗП и ее вам выдает предприятие!!! Только после такой установки в бизнесе вы будете получать прибыль. Если ваши сотрудники будут жить по другой схеме, "совковой" мне на вас...., ЗП мне платит деректор, я его ублажаю а вы как хотите. То ваш бизнес умрет в зародыше.
Про новичков: их надо учить не на клиентах а на тренингах и прочее.
Про работников: если хамят, значит гнать их... Почему я плачу вам деньги и должен понимать ваши проблемы? Это ВАШИ проблемы и решайте их не за мой счет.
06.11.08 13:42
@magistr "Почему я плачу вам деньги и должен понимать ваши проблемы? Это ВАШИ проблемы и решайте их не за мой счет" пока вы так думаете и озвучиваете эту мысль, вам будут грубить...Главное оружие против хамства это улыбка, а не ответ на провокацию бранью. Общайтесь по-человечески, добрыми словами...хамы только и ждут, чтоб им нахамили, так зачем идти у них на поводу???
02.11.08 01:31
@mmitrofanov Ситуация была не давно не буду говорить в каком банке:
даю карточку, паспорт и деньги. Так увидив карточку она несколько минут разглядовала её, потом спросила этого ли банка эта карта, хотя на ней написано крупным шрифтом название. неповерив мне пошла куда то спрашивать. Вот только когда вернулась операция продолжилась!
Сотрудница банка такое чувство 1 день на работе, как на таких не возмущаться!!!
05.11.08 13:08
@Specter ну а новичков вообще обижаться не надо)))они же учатся на ошибках , как и все.
вы хоть раз делали ошибки???? наверняка делали...вы же себя не вините за это)))наверное нет.....
02.11.08 01:21
народ копится, нервничает, взрывается, начинает орать, махать руками, доказывать, толпа отказывается понимать суть проблемы, ей луче накричать на оператора, а иногда и унизить
05.11.08 13:06
@Specter Можно, но всем не объяснить, некоторые слушать отказываются, и так нервничают, что пена идет.
У меня на руках клиент сознание потерял, разок...причем сам себя довел до "белого колена" мне он слова сказать не давал...пришлось звонить куда следует))))) И вообще ситуации разные бывают, кому-то действительно хамка попадется, а кто-то и сам не прав
05.11.08 22:43
06.11.08 13:44
@Specter Ну и здорово, что вы человек спокойный,а значит, понимающий. так отнеситесь с пониманием к проблемам других людей, даже если это проблемы его смешного и слабого характера))
06.11.08 14:36
@mmitrofanov Н-да ребята... 
Участникам: palestinets и Pusher - желтую карточку за хамство и высокомерное общение.
Отчасти разделяю позицию mmitrofanov, т.к. реально оставаться спокойным, когда идет массовый поток клиентов с негативными эмоциями - не просто. И дело не в корпоративной этике и не в з/пл., а в том, что терпение у людей не безгранично. Дейстивительно, встречаются редкие муд@ки, которые если не доведут кого-то до белого каления не успокоятся.
06.11.08 14:54
06.11.08 14:55
@Мастер Согласен. Такие есть. Но не все клиенты заходят в банк с негативными эмоциями, а получают их уже по ходу пьесы. Меня обхамили в сбербанке в 10 утра,т.е. в начале рабочего дня и народу было человек шесть всего. За то,что я по невнимательности не написал в квитке три буковки. Столько про себя выслушал новогоЗаходил я туда в прекрасном настроении.
07.11.08 23:48
06.11.08 15:32
@Мастер Спасибо, друг, дождался. Пушер, приходи в гости уже - коньячка попьём, обсудим наше высокомерное поведение.
Которое на самом деле именуется САМОУВАЖЕНИЕМ.
06.11.08 17:54
06.11.08 00:44
06.11.08 18:24
07.11.08 23:46
@Мастер за мат согласен, а вот высокомерие... каждый вправе сам выражать свое мнение и не цацкаться со всеми.
08.11.08 12:39
07.11.08 23:50
@Мастер
когда идет массовый поток клиентов с негативными эмоциями - не просто.
01.11.08 12:58
Говорят что скоро все банки России объединятся в один банк - объединённый банк - ОБЪЕБАНК, или национальный единый банк - НАЕБАНК
02.11.08 02:28
@palestinets К этой теме можно отнести половину банков Нижнего Новгорода. И бесспорным лидером здесь будет Сбербанк. Отвратительный сервис, тяжело найти что-то хуже. А уж улыбку они натягивают только по большим праздникам. Благо не все отделения так ужасны.
02.11.08 05:53
@kovalainen У меня работает куча знакомых в Сбербанке, на разных должностях. Так вот от них наслушалась различных историй и про клиентов с давно улетевшими кукушками и про реально сложнейшую работу. Эти люди кроме того, что имеют непосредственное отношение к общению с клиентами, так они еще МАТЕРИАЛЬНООТВЕТСТВЕННЫЕ люди! Они каждый день подставляют свою .... , попробуй ошибись!!! На самом деле я согласна с mmitrofanov, что прежде всего мы должны немного посмотреть на себя, не всегда мы бываем правы. Мы несем свои кровно заработанные деньги в банк, но и даже это обстоятельство не дает нам право покрывать последними словами кассиров, нужно во всех ситуациях оставаться людьми! Мои слова не относятся к некоторым хамкам, кот. чего уж говорить тоже встречаются, но вот с этим нужно бороться, если вас открыто оскорбляют или ,например, неоправданно задерживают.
02.11.08 18:20
@ИТалиЯ Слгласен, работа у них тяжелая, порой приходится выполнять несколько дел одновременно, бывает и клиенты грубят. Но это всё часть их работы, они обязаны чётко и ясно объяснить суть проблемы или вопроса, а не использовать стандартные фразы типа "так надо"(смысл которых понятен только для них).
Клиента не выбирают! Думаю, это уже давно было пора уяснить.
06.11.08 14:05
@kovalainen "они обязаны чётко и ясно объяснить суть проблемы или вопроса, а не использовать стандартные фразы типа "так надо"(смысл которых понятен только для них)."
Тоесть если я скажу вам, что заявка которая находилась на статусе №х и не может перейти в статус №у, потому что произошел сбой в программе и наш ITник ломает голову как перевести заявки в рабочий режим статуса №Й, и время решения проблемы неизвестно, то вам сразу станет легче???? А не достаточно для вас сл. инф."повисла программа, время восстонавления неизвестно" или вас всеже злит, что вы не смогли сделать, то, что запланировали????
06.11.08 14:15
@mmitrofanov 
А вас не злит,когда у вас все планы летят к черту по независящим от вас обстоятельствам? Смешно...
06.11.08 14:20
06.11.08 22:34
06.11.08 13:55
По-моему проблема сервиса в России не только в банках. Во всех сферах нашей жизни нам приходится сталкиваться с некомпетентными сотрудниками, хамами и т.д. Вопрос в том, что мы сами делаем для того, чтобы изменить ситуацию? Я никогда не оставляю безнаказанными подобных "товарищей". Сколько уже сделано записей в жалобных книгах и проведено бесед с руководством. Давайте работать, господа над этой проблемой
07.11.08 13:52
07.11.08 13:28
В банк приходит клиент деньги снять.
Кассир:
- Денег нет.
Клиент:
- Очень надо.
Кассир:
- Зачем?
Клиент:
- За квартиру заплатить.
Кассир:
- Оплатите переводом.
Клиент:
- Блин, я поесть хочу, дайте денег - пойду в ресторан.
Кассир:
- У вас же карточка есть. Оплатите ВИЗой, а денег мы вам не можем дать.
Клиент (надрывно):
- Отдайте мои деньги! Я, может, проститутку хочу снять!
Кассир (показывая рукой на операционисток):
- Пожалуйста, выбирайте!
07.11.08 13:53
07.11.08 14:37
07.11.08 14:45
07.11.08 23:39
21.12.10 10:11
На грубость не надо отвечать грубостью, а просто улыбнутся.
Страница 2 / 2
Предыдущий
